Laura Kipnis的《男人》——Evan Marc Katz的书评188bet电子竞技

这个空间通常是为约会和关系建议保留的,金宝博电子竞技以及互联网上相关文章的链接。但每隔一段时间,我读了一些有关性别关系的文章,我想和你分享。几年前我做的汉娜·罗辛的《男人的终结》 今天我要和劳拉·基普尼斯一起做“男人:正在进行的调查的记录”。

就在你认为你在所有事情上都同意她的时候,她从不同的角度看待事物,迫使你考虑一个新的观点。

基普尼斯是一位教授,散文家和煽动者,这就是为什么我觉得她很有趣。她的另一本书的一般论点,“女性的东西”是指女性被困在女性主义和传统女性主义之间,这是不相容的存在方式。这里没有争论。“男人”,另一方面,从一个重要的角度看不同类型的男人:男人,妓女,Con Man骗子,等。但不是一个痛击男人的节日,基普尼斯对性别的观察和思考具有挑战性和启发性。就在你认为你在所有事情上都同意她的时候,她从不同的角度看待事物,迫使你考虑一个新的观点。因为她是个女人,她可以用一种听起来不像厌恶女性的方式挑战女性。在关于她与Hustler的Larry Flynt的互动的一节中,她写道:

“胡说八道并不是针对女性,而是针对性压抑,其中包括传统的正派女性气质,尽管在它的书页里,不是所有性压抑的人,端庄和女人味必然是女性的:质朴的男人往往是十字准星,还有……一旦你抛开了对各种各样的胡说八道,帮助和教唆男性权力的假设,你无法不注意到这些页面上有多少脆弱性……杂志充满了沮丧的欲望和不确定性:性是潜在失败的领域,不是统治。”

这正是我对人权活动家(MRA)的看法。他们大部分都很伤心,沮丧和无能的男人,除了和女人的关系失败以外,什么都没有,而且,像这样的,他们试图重新恢复自己的力量,经常以不健康的方式。这是,当然,一个尖锐的女权主义品牌的反面,善于收集男人的不满,但往往没有考虑到他们的人性。人是压迫者,女人是受害者。如果你质疑这个简单的断言,你讨厌女人。事实是,即使男人在传统上掌权,并且对后女权主义世界的变化适应缓慢,他们中的许多人感到特别无力。基普尼斯写的关于男人忏悔回忆录,“至少我们在男人的内心生活中获得了一个不那么神秘的优势,与那些熟悉的成功人士相比,他们更接近于内心的材料,他们思考的是职业生涯的精彩表现和生活的全面领导。还有更多的弱点:焦虑和抑郁,离婚和贫困,尿路和其他令人尴尬的情况——曾经是女性回忆录的标志的各种痛苦和悲伤。”因此,不是没有多少富人,有特权的白人,但也有大量的中产阶级男子,像很多女人一样,努力过上幸福的生活。

我个人最喜欢的一章是“男人”,是“色狼”,在这本书中,基普尼斯深入到魅力十足的阿尔法男性的吸引力中,并呼吁人们注意那些不喜欢男性但仍想与他们在一起的女性固有的矛盾信仰。

“现在,人们在经济上变得不那么必要了,也没有比以往任何时候更多的理由假装钦佩他们,对男人的蔑视已经成为后女权主义者的退路,被广泛认为是虚伪和独立的象征。尽管如此,男人仍然是很多女人仍然想要的东西的管道:性,爱,婴儿,承诺……这是一个矛盾的情况,至少……让一群女人在房间里,添加白酒,关于男人的不足的笑话就像弹片一样飞扬。说到约会,单身男人是狗,婴儿,性迷恋,道德上的啮齿动物或情感上的无能者。一旦你最终着陆,因为丈夫是白痴,所以没什么好的。自私的,工作狂,情感上不可用,以及国内的无能。单身男人为了做爱而撒谎和误导;丈夫对性完全失去了兴趣。男人在情感上是孤独症,除了那些希望你做他们母亲的人。男人不能谈论他们的感情!除了那些不闭嘴的人。他们是男子汉混蛋,除非他们是懦夫——什么人能忍受分娩?等等。”

对,如果男人像女人一样,世界上所有的问题都会得到解决。当然,他们不再像男人了。

基普尼斯指出,尽管“厌食”这个词经常被使用,研究人员普遍发现,女性对男性的愤怒程度远远高于男性对女性的愤怒程度。正如她在文章的最后一行敏锐地指出的那样,女人仍然觉得“这些差事和令人沮丧的男人可以满足女性的需求和欲望,只要她们与她们有所不同。不太像男人,首先。“是的,如果男人像女人一样,世界上所有的问题都会得到解决。当然,他们不再像男人了。这导致了我对基普尼斯作为一个作家唯一的批评。

她在不同的观点之间来回转换的效率一样高——都站在女权主义者的立场上,然后转向批评他们——她从一个错误的地方开始:她认为男人和女人是一样的,性别只是社会结构。考虑到这个起点,这自然会影响到她对性别的看法。换言之,如果我们不是从同一个定义开始,我们如何才能适应这些差异呢?对,男人有女性的一面,需要培养它。对,如果妇女当权,战争就会减少。这只会验证这样一种观点:无论好坏,男人和女人都是不同的。

就像基普尼斯——甚至比基普尼斯还差——我只是一个业余的社会学家和观察者。但最终,我试着观察事物的本质,而不是我想要的那样。所以说性别只是建立在社会告诉我们的基础上,那就是完全削弱生物学的力量。男性比女性有更多的睾丸激素,和睾酮影响男性的性欲,信心,侵略,集中,与健康.没有人否认文化在性别角色中扮演着重要角色。没有人否认男性和女性在生物学上可能有95%的相同。但这5%的比例说明了我们看到的性别差异。仅仅因为有些女人比男人更强壮,并不意味着男人,一般来说,不会变得越来越强大。仅仅因为有些女人可以没有情感地做爱并不意味着她们没有,一般来说,好好享受吧。等等。否认这一现实,就是希望天空是红色的,或者网络评论部分是冷静和合理的。

有了“男人”,基普尼斯写了一篇速记,滑稽的,从女性的角度来看,挑逗性的表现男性化。我只希望,在她未来的作品中,她乐于接受男女不完全相同的观点,并且愿意看到这种转变如何渗透到她的作品中。我只能假设她比以前更敏锐。

单击此处获取“男人”的副本请在下面的评论中分享你的想法。冷静而合理地,当然。.

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评论:

  1. 星投68

    好,这将是一个有趣的线索。*向后靠在椅子上,双手交叉放在脑后,准备好愤怒的言辞*……

    1. 一点一
      乔以柯

      哈哈……来吧,明星——别只是坐下来看着……往火上扔点燃料!

      谢谢你的评论,埃文-我没听说过,听起来很有趣。听到有人在第二十一 世纪还在说“正是教养使男孩不同于女孩”.叹息

      在我们出生之前我们是非常不同的,有了生物学,成长过程中会有一种完全不同的体验。只要问问任何一个看着青少年经历青春期疯狂的老师,男孩和女孩的经历有多么不同!

      1. 1.1.1
        星投68

        鲍勃当然没有失望。.

  2. 特雷西L

    “现在,人们在经济上变得不那么必要了,也没有比以往任何时候更多的理由假装钦佩他们,对男人的蔑视已经成为后女权主义者的退路,被广泛认为是虚伪和独立的象征。”

    在过去十年里,我的约会生活令人沮丧的是,我不断地遇到一个从25岁到45岁不等的非常缺乏安全感的贫困男人的分居。我想知道,这是否是过去30年左右,通过女权主义,男性在美国社会中的角色如何被边缘化的结果。另一方面,无论出于什么原因,我都能吸引那些缺乏安全感、需要帮助的人吗?在这一点上,我感到非常疲倦和烦人。
    我是目前约会市场上唯一有这种经历的女人吗?此外,有人相信这是激进女权主义的副产品吗:不安全的、有需要的、恐惧的男人的流行?


    1. 二点一
      亨利埃特

      好奇你如何定义不安全和贫困,以及你如何看待这些品质在你约会的男人身上的表现。我真的很好奇这些家伙的行为方式,这让你相信他们需要和不安全。

      1. 2.1.1
        特雷西L

        嗨,亨丽埃特,

        当我提到这些人缺乏安全感和贫穷时,我指的是在第一次约会时提供承诺,过多的短信和电话想知道我在哪里,我整天都在做什么(有时是和我有一两次约会的人发的)。我在网上遇到过一些人,他们会问我为什么我的个人资料还没有更新,尽管我们还没有面对面的交流。他们经常走得更快,因为我想在第一次约会或第二次约会时制定未来计划。有时候,当我没有马上对他们进行评估时,就会发脾气。

        我不喜欢和这些人交往(或和他们睡觉金宝博电子竞技)。如果我和这些人在一起的话,我觉得我没有太多的幸福感。就像我说的,他们的年龄从25岁到45岁不等,现在似乎无处不在。这可能就是家庭暴力和跟踪率如此之高的原因。

        我是一个自信的女人,有着健康的自尊和自我价值,但是我说话温和,非常女性化,我知道如何设定健康的界限。他们往往很有吸引力,而且有很多事要做,所以我不了解他们的行为,也不知道为什么我会一个接一个地遇到他们。

        1. ……
          杰伊

          哈哈,我觉得你害怕承诺。听起来你是个“挑三拣四的人而不是乞丐”,做能让你快乐的事,和你想要的人约会,但别怪那些想和你在一起的人,或者你可以和其他穷困绝望的女人建立关系。你有没有想过男人想和你约会的原因是因为你很漂亮?我不认为他们没有安全感,我想他们只是想揍你。如果你不想让男人再打扰你,只要增加20磅。

        2. ……
          星投68

          杰伊也没有失望。.

        3. ……
          特雷西L

          嗨,杰伊,

          “如果你想让男人们停止烦扰,只要增加20磅,“哈哈!

          我过去确实有点害怕承诺。然而,在承诺之前想了解某人并不等于害怕承诺,在我看来。

          作为一个女人,在我做出承诺的决定之前,我需要更多的信息,而且一两个约会不能提供我需要知道的信息。

          我也认为男人在对女人的承诺上做的审查会更少,如果她通过了博纳测试(不是diss),而且看起来还不错,他们都参加了。作为一个男人,如果我错了,欢迎你纠正我的错误。

          是啊,也可能是男人利用承诺和占有欲来做爱。

        4. ……
          机会

          Tracy L

          我所认识的那些有你问题的女性往往很有魅力,同时也有一些严重的性格缺陷。因此,高品质,自尊心强的人会避开,而不安全的人会继续追求和徘徊在他们周围,仅仅是因为他们想和一个美丽的人在一起,而不考虑其他任何事情。没有安全感的男人在所有有魅力的女人周围徘徊,但是高质量的女人和高质量的男人在一起。

          我不知道这是不是你的问题,但是你在埃姆克评论下面的评论对形势有了一些启发,这让我觉得这可能是问题的一部分。我建议对你的行为进行诚实的自我评估,以确定你是否在做任何可能会把高质量男人赶走的事情。也,做一个诚实的评估你的在线档案,看看是否有什么东西,你写在它可能是令人不快或傲慢。或者更好,有一个独立的,目标第三方看看。我相信EMK对这件事有服务:)

          外面有那么多高质量的男人,你不应该有这个问题。

          附笔。,你能告诉我你从哪里得到的信息显示家庭暴力和跟踪率“如此之高”吗?我会有兴趣读到它。

        5. ……
          杰伊

          特雷西,这就是秘密——男人只想和你做爱。他们可能认为你的身体很迷人,他们想做爱,很可能是马上。如果你想让这些家伙不再打扰你,告诉他们你不会有婚前性行为。这将使他们大多数人远离。此外,想要随便做爱的男人,可能会在下个星期甩了你,然后转移到另一个女孩身上。

        6. ……
          旅行者

          @特雷西

          你知道的,特雷西,我觉得很有趣(幽默)的是,你不喜欢男人的那些特质正是男人在女人身上抱怨的那些。想要承诺的女人太快了,过度黏附,不安全,移动太快,担心他在哪里,为什么不给他打电话…

          真的。事情真的绕了一圈;你对男人有确切的抱怨,男人对女人的所作所为,说,60年前。

          女权主义者花了几十年的时间试图让男人更像女人,现在,他们是-你不喜欢它比以前的人任何更好。

          讽刺的是,不是吗?我想这说明了为什么在前女权主义者时代展示男人,像“疯子”,今天非常流行。

    2. 二点二
      杰伊

      你在找一个白衣骑士的男朋友吗?因为有很多自信的男人被不安全的女人吸引。信不信由你,男人和女人都可能缺乏安全感、贫困感和恐惧感。当男人不得不“为工作/职业/收入而努力”时,最好隐藏他们的不安全感。直到最近,男人别无选择,只能成为主要的养家糊口者。这可能会令人震惊,但随着越来越多的女性工作,有更多人申请同一份工作,这确实意味着更多的失业男性。我认为最近的失业统计显示,失业男性比女性更难找到新闻工作。女性似乎拒绝女性养家糊口的想法,女权主义也是如此。

    3. 第2.3条
      克莱尔

      特蕾西

      我经历过贫困,你从一些男人那里谈论的不安全行为。我有一次第一次咖啡约会,那家伙花了整整一个小时告诉我他想娶什么样的女人,告诉我他怎么认为我适合这个法案,几乎没有问我一个关于我自己的问题,然后,当我没有回应的时候,就开始用越来越轻率的信息强迫我发短信。我也有一些几乎不认识的人每天都给我发短信,问我在做什么,并且几乎从第一天起就想把我当作他们的女朋友。我对这些人的反应是不回答,或是设置非常明确的界限。这些家伙跟我没什么关系。我知道我真的不能改变他们,但我可以为我的生活设定非常明确的目标和标准。

      我也经历过很多其他类型的人:自信的,随和的,男性化的那种似乎知道规则并尊重他人的个人空间和愿望的人。

      所以我真的认为这取决于你的过滤器和你所能容忍的。我说,如果你觉得不好,不要容忍/纵容它。如果你不喜欢所有的短信/电话,不要回答。

      1. 2.3.1
        杰伊

        当然,很多人会变得太强大,太激进了,把女人吓跑。在约会上有“乞丐或挑三拣四的人”。也有很多女人希望男人每天打电话或发短信,当男人不回电话时,她们会很沮丧。

        1. ……
          克莱尔

          如果那些女人喜欢,给他们更多的力量!

          但这些男人并不感到惊讶的是,那些享受过度关注、缺乏安全感和贫穷的女人,也往往最终会欺骗他们,并带来他们自己的情感问题。我写这篇文章时想到的两个男人都是从和那样的女人的关系中走出来的!金宝博电子竞技

      2. 2.3.2
        特雷西L

        克莱尔

        我听到你在说什么,他们也不在我身边。不管身体有多吸引人,我都不能为他们着想。

    4. 第2.4条
      提姆

      嗨,特雷西

      你可能不想这样想;但是越来越多的需要和害怕的男人可能是因为男人在约会上更难相处,而且没有女人那么多选择。有更多选择的更安全。

      我是一个可怕的穷困的人,因为我看起来不像个模特;不是百万富翁,只有几年后,一个女人才会对我感兴趣。但后来我意识到了动力,接受了它们的本质。现在我满足于独自一人,只会为一个希望我平等的女人而烦恼。大多数男人都不考虑这一点。

      我可以补充一句,我觉得有趣的是,你在评论中放下了庄园和他们的想法,而事实上正是这种想法让人们不再需要和害怕。

      1. 2.4.1
        特雷西L

        “我是一个可怕的穷困的人,因为我看起来不像个模特;不是百万富翁吗…”

        提姆,

        我指的是长相比一般人高,而且在经济上做得很好,这就是为什么我发现他们有需要,不安全的,绝望的,可怕的行为如此令人不安。我能理解他们的长相和地位是平均水平还是低于平均水平。我认为这变得越来越普遍,因为男人对自己在社会中的地位感到不那么安全,这反映在他们的约会/交配习惯上(这可能看起来是一种延伸,但有些事情是非常错误的)。

        “现在我满足于独自一人,只会为一个希望我平等的女人而烦恼。大多数男人都不会考虑这一点。”

        你能准确地解释一下你所说的这句话是什么意思吗

      2. 2.4.2
        梅尔

        我和一个穷困的人约会过,我试着去理解它是从哪里来的,我基本上认为它来自于他缺乏安全感和家庭活力的问题。我为他感到,我真的做到了。他只是想被爱,我想他以前一定受过很多次伤害,而不是意识到自己没有安全感并努力去做,只是继续这个模式。我本想和他合作的,但还有其他问题使我们不能兼容。

        男人和女人都这样做!这与你的性别无关,这是关于你如何处理事情的。

        我以前很穷(没有把它给那个人看),它来自或不是感觉我受到了同等的照顾。我变得不安全了。但我上面提到的那个人对我充满了爱意并保持着联系,我更喜欢这样。因为当有人想听到你的消息时,你会感到安全。

        我有一个朋友的丈夫刚开始有点“太饱了”,她觉得这有点让人不快(我觉得他很棒)。但有一天,当他要离开的时候(因为他受了很坏的待遇),他们已经幸福地结婚了。她意识到自己是个白痴,自己也不完美,但他是个真正关心她的好人。

  3. 鲍勃

    埃文-你也是文科本科生吗?我有同样的流行社会学和流行心理学文学嗜好,所以我怀疑你来自一个类似的,尽管有更“精英”的学术背景。现在,我在回应这篇博文时漫无边际的想法是:我对大学和20多岁的记忆,总的来说,包括一个坏女人的时尚性,以及一群坏女人说“所有男人都是猪”的安全感。在无数人的耳边,当然。这一定是90年代末到2000年代初中产阶级文化的一个典型特征。现在,那些30多岁的女性从不结婚或离婚,她们抱怨自己没有空房,高质量的男人。想想看,占据大多数女人头脑的男人是最有魅力的男人,大多数女人都喜欢的男人,他们自己是男人的少数。我的是一个公认的“庄园”视角,但我认为这仍然是合理的,甚至是令人愉快的——你女人想要的男人中有多少是普通人、普通人、甚至平庸人?几乎所有构成埃文目标市场的女性都希望男人比他们真正拥有的更好。我们已经成为一个女人不满足于男人和他们不满意的男人的社会,并且一直在努力改变。这一点可以通过婚姻率低而仍在下降以及女性发起的离婚率持续高来证明,这些离婚率定义了后现代时代。自工业革命以来,单身人数不断增加,自20世纪最后25年以来,单身人数似乎进一步增加。似乎西方和后工业国家的未来总体上是一个普遍的单一国家,选择母亲身份,计划外的单身母亲,(未婚)有子女或无子女的同居,以及越来越罕见的家庭安排——由已婚异性伴侣抚养的核心家庭。学术界,新闻学,媒体,电影由女权主义者主宰,大多是中老年人,他们反过来支配着我们的时代精神。第二波女权主义在我们的文化中已经变得如此固有,以至于我们甚至不承认它;这只是规范性的,女人肯定变得更男性化,男人更女性化;随着女性变得更加自信,甚至更具统治力,人们变得越来越不那么顺从了。这是由于两个群体的性别间性不满,因为女性想要自信,有主见的人和有主见的人都想讨人喜欢,顺从的女人。任何一种不满意的人都可能是这样的人,包括我自己——只是不够男性化,不足以满足我这个年龄的女性的需求,而且往往被比我自己个性更强的女性所压倒。

    1. 第3.1条
      188bet电子竞技

      几乎所有构成埃文目标市场的女性都希望男人比他们能得到的男人更好。

      这是我不同意你的说法。我知道在庄园里,人们普遍认为女人在30岁以后根本不起作用,但是,你知道吗?他们错了。客观上是错误的。像,如果他们是对的,我会失业的。相反,我有成千上万的快乐客户,还有数百份妇女的书面证词,35-75,他们爱上了我的帮助。虽然我们可能同意后女权主义的有害影响——性别之间界限的模糊让我们所有人都感到困惑,在某种程度上,我们完全放弃了这一主题。

      所以请拿着这个,把它带回庄园。我的聪明,强的,成功的女人绝对是婚姻的素材。但因为它们令人印象深刻,90%的男性会低于他们的合理标准。没关系。我帮助他们在10%中找到品格高尚的男人。所以如果你不想要它们,这无关紧要,因为他们也不想要你。坦率地说,我只是觉得你更容易认为你拒绝了他们,而不是这样认为,事实上,他们拒绝了你。这就是为什么我们从MRA那里听到这么多愤怒的声音。这些女人没有什么“错”,但是因为他们认为他们对你太好了,试着把他们撕下来,像对待他们一样愤怒,感觉更好,枯萎的悍妇他们不是。 188bet反恐精英:全球攻势

      1. 3.1.1
        特雷西L

        你和每一个熟悉庄园和MRA的人都应该知道,组成这些群体的大多数男人都是在她们的大部分人生中对女人几乎没有成功(反复拒绝)的男人。现在他们感到有了权力,因为他们找到了一个地方可以聚集在失败者之中,这样他们就不再需要独自默默地忍受痛苦了。

        他们似乎把大部分精力放在抱怨不能吸引她们想要的女人上,而不是花在获取技能和练习自我提高上,以此来吸引她们。她们有阴茎,所以女人应该只想要它们,我们不应该有标准,我们应该接受她们想要我们的东西。换言之,他们不想提高,但希望女性降低自己的标准以适应她们。

        我只是觉得他们很痛苦,苦涩的,以及沮丧的反妇女言论,为什么有人会认真对待他们?

        任何年龄段的大多数女性都应该感谢她们中的一些人正在退出约会/交配市场。

        1. ……
          米老鼠

          特蕾西:你认为男人在最终决定放弃之前应该如何忍受拒绝?

        2. ……
          杰瑞米

          在庄园里待了一段时间,我可以告诉你,你部分是正确的,部分是错误的。在某些网站上,有太多真正的厌恶。然而,我不准确地说,那里的大多数男人都是失败者,或者经历过多次拒绝。

          很多男人都是已婚男人,不管什么原因,离婚后,家庭法院赋予他们不平等待遇。他们把孩子带走了,他们的资产,他们被迫继续向不再向她们提供任何回报的妇女支付赡养费支票。他们觉得法律对他们的待遇是不公平的。是的。他们认为当今社会存在的一些法律对人有偏见。他们是。他们害怕进入新的关系,因为他们知道同样的事情可能会再次发生。金宝博电子竞技它可以。

          信不信由你,很多庄园都是关于男人试图建议别人如何康复,如何自我提高,如何继续前进。不幸的是,有些建议被误导了——在一些网站上,很误入歧途——但有些不是,恕我直言。

          我可以谦虚地建议,关注男性权利(以及女性权利)的男性不是“失败者”,但更确切地说,那些试图创造更好的,人人享有更公平的社会。这些人中的大多数都不是厌恶者,比大多数女权主义者更多的是误传者(尽管有些是,两组)。

        3. ……
          特雷西L

          “很多男人都是已婚男人,不管什么原因,离婚后,家庭法院赋予他们不平等待遇。”

          可以,我知道那些做MRA的人倾向于符合已婚和离婚的男人的形象,现在觉得法院制度把他们搞砸了。因此,他们的问题不应该是法院系统的问题吗?离婚法是由男人制定的众多离婚法之一。我认为离婚法过时(即,赡养费),应该重写以反映当前社会。然而,我不明白对女人的不断贬低将如何实现这一点。他们在一起制定合理的策略来改变法律吗?看来,MRA和庄园空间是不满的男人发泄和吐出厌恶的言辞的地方,而这正是他们失去合法运动信誉的地方。在我看来。

          “信不信由你,很多庄园都是关于男人试图建议别人如何康复,如何自我提高,如何继续前进。”

          当她们只把责任推给女人时,怎么会有进步或自我提高呢?如果你不能自我反省并对这个角色负责,你做了糟糕的选择,很有可能自我提高到零。这是不可能的。

          “我可以谦虚地建议,关注男性权利(以及女性权利)的男性不是“失败者”,但更确切地说,那些试图创造更好的,人人享有更公平的社会。

          尽管如此,他们中的一些人是失败者,他们与那些合法寻求男人权利和进步的人有着不同的议程。

          然而,我不准确地说,那里的大多数男人都是失败者,或者经历过多次拒绝。”

          并不是大多数男人为了更好地吸引女性而蜂拥到庄园(A/K/A皮卡艺术家社区),因为他们一直在努力这样做。我只是按照我在访问这些网站时遇到的情况去做。

        4. ……
          特雷西L

          米奇

          我觉得没必要放弃。我知道,很难诚实地看待一个人,并看到他们有时是以自己的方式进入自我反省的人,这可能是一个母亲。然而,这样做可以让你对自己有更大的了解,在哪里你可能需要改进,在哪里他们出错了,最终只能产生好的结果。

          我遇到过一些性格非常不愉快的人(可能是人格障碍,并且不具备自我意识,不知道他们为了得到控制所需的帮助而拥有的),我会拒绝他们,因为他们对我不利。我想如果我对他们有这种感觉,我敢打赌,其他很多女人也有同样的感觉。我只是看不到任何女人愿意在这些男人身上花费时间,无论是短期的还是长期的,因为他们的行为不良和可能的心理/情感问题。

        5. ……
          提姆

          特雷西

          她们不一定抱怨或责怪女人不接受她们。这是事实,没有人说它应该对男人和女人都公平。也许吸引男人的游戏应该更难,那没关系。越来越多的男人可以接受这一点。论坛上的大多数人,例如,埃文也承认女性更具选择性。为什么这个事实如此困扰你?我想知道

        6. ……
          特雷西L

          提姆,你似乎比庄园里的大多数男人(和这个网站)都更开明,我对那些明白女人比男人更有选择性的男人没有异议。为什么我会有这个问题?可惜他们没有得到这个。我真的为那些拒绝接受这个显而易见的事实的人感到抱歉。

  4. 杰瑞米

    谢谢你的评论,埃文。我去拿一份,如果结论是男人应该更像女人,我对同意这一点并不乐观

  5. 玫瑰

    我不明白为什么人们需要争论性别是一种社会结构。我认为男人和女人是不同的,但他们是平等的有价值的.

    感谢上帝,男人和女人是不同的。无视复制,如果世界上所有的人都像男人,这将是一个可怕的世界。我也不想生活在一个全是女人的世界里。我们两者都需要。

    特权是,根据定义,零和游戏。如果妇女在经济上或教育上更具权力,比女人更富有或更受教育的男人将会更少。你不能改变封闭系统中的一个因素(例如女性相对于男性的经济实力),也不指望系统中的许多其他因素也会改变。这是一个意想不到的结果,我认为这是一个更好的改变,总体而言。

    鲍勃:我受的教育比,赚的钱是我丈夫的两倍。我嫁给他是因为有一件事是我想要的,我在他身上找到了它:一个忠诚的男人的时间和注意力。别担心那些你抱怨的女人。如果你真的相信你所说的一切,然后你就会知道,现实迟早会和那些女人和解。你只是专注于:特别是如何导航这个新的约会动态来找到你要找的。

    1. 五点一
      乔以柯

      “特权是,根据定义,零和游戏。如果妇女在经济上或教育上更具权力,比女人更富有、更受教育的男人将更少。”


      为什么你认为机会(你称之为“特权”)是零和?是不是每个人都在利用有限的机会,像地面上的油一样?

      我的(经济或教育)机会水平几乎与其他人的机会水平无关。我只是不明白我的朋友受到良好的教育或工作会减少多少我的教育或就业机会。

      这是轶事,但是我的几个朋友嫁给了伟大的女人……但不知何故,我的生活中也有一个伟大的女人。我从来没有想过“好吧,他们抢购了所有伟大的女人“……相反,我看了看她们的经历,想“如果她们能做到,我也可以。为什么他们的成功会削弱我的?

      劳动力的历史似乎也表明这不是一个零和博弈,但有些别的。对,更多的就业人员意味着更多的就业竞争,但这也意味着公司需要更大的劳动力来实现增长。对,有竞争,但我认为还有机会。

  6. 肖卡特

    我没读过这本书,但我认为,当人们听到女权主义者作家谈论社会建构的性别时,会有一点误解。睾酮确实对身体和骨骼结构有很大的影响,性发育,强度,甚至某些行为,如侵略,但许多女权主义者学者指出的一点是,这种生物学上的差异没有理由自动转化为基于“男性化”和“女性化”的性别二元性的不平等等级。他们所说的二元性就是社会建构的,由于这些术语经常被定义为相互对立的,而且由于历史上的属性,例如强度,合理性,自信,自信和智慧与男子气概有关,而情感,弱点,被动性,ETC与女性气质有关。

    最好的证据,在我看来,许多与性别相关的行为都是社会建构的,这是一个事实,几个世纪以来,男性的意义发生了深刻的变化。这意味着不同的事情取决于社会,历史的,经济文化环境,例如,从封建制度开始,在很大程度上被理解为神权赋予欧洲战前时期或美国50年代的父权,当时它与严厉有关,情感距离,对财政资源的垄断,到目前为止,它更多地与侵略和统治联系在一起。罗伯特·康奈尔的《男性气概》一书就是一个很好的研究,悉尼大学的社会学家。

    顺便说一句,关于《卖主》和杂志的社会信息,我认为它通常比基普尼斯描述的更有害。盖尔·迪恩斯有一篇关于这个问题的有趣文章,惠洛克学院社会学教授,如果有人想看的话,我在下面链接了:
    http://gaildines.com/2009/09/king-kong-and-the-white-woman/

    1. 六点一
      杰瑞米

      嗨,Shaukat,

      我认为你提出了一些有趣的观点,我真的不确定我是否同意你。

      一些想法:你提出了性别问题,创造了女权主义者所面临的不平等的等级制度。我当然同意你的观点,性别不应导致社会上的不平等权利,但这是一个独立于平等的问题。平等……这意味着我们在大多数方面应该平等。但我们不是。在我看来,男性和女性已经进化到不同的程度,在某些事情上更好(更糟)。我们在某些方面已经进化成了互补的。

      任何有孩子的人都会注意到小女孩(除了例外)是如何倾向于玩偶的,而男孩则倾向于卡车。我记得有一个实验,给小男孩玩洋娃娃,然后他们开始到处乱扔,年轻的女孩们被送上卡车,开始照顾她们。我们有天生的性格差异——这不仅仅是睾丸激素引起的攻击。我们的大脑有点不同。

      男性和女性是否都有平等的机会在STEM领域从事教育和职业?绝对!但是,如果我们的目标是一个男女工程师数量相等的社会,当男人似乎被吸引到那些领域而女人不呢?我不这么认为。比我想象的还要多的是,幼儿园的男女教师应该是平等的。

      平等的机会和机会?对!平等?不一定。

      所谓的工资差距也是如此。在斯堪的纳维亚国家,一些世界上最中性的人,女性仍然选择工作时间比男性少,花更多的时间和孩子在一起,这样赚的钱就少了。工资差距的选择,如果你愿意的话。

      我认为某些等级制度建立在男人和女人各自认为重要的基础上,这些因素有(至少一些)生物学基础。

      1. 6.1.1
        弥敦

        通常情况下,这些讨论集中在显示时间非常有限的差异上。换言之,你刚才提供的大部分,杰里米——我倾向于看到其他人对社会建构论的反驳——是现代表达方式的男女之间的差异。像分工的差异,情绪的表达方式,约会行为和期望会一次又一次地被提出来,当现实是,这些差异是工业和后工业时代的表现。只是举几个简单的例子。在现代殖民主义时代之前,农业和粮食种植主要是女性活动。它慢慢地将所有这些转变成“职业”,由男人领导和/或主要完成。17世纪和18世纪的美国和英国男性服装和梳妆习惯与现代女性服装和梳妆习惯相似。现代男人往往比女人哭得少很多,部分原因是工业时代的计划教育男人控制情绪,以提高他们在工厂和其他地方劳动的生产能力。

        因为这是一个约会和关系博客,金宝博电子竞技认识到约会行为和期望在过去三代人中发生了多大的变化和变化,这一点至关重要。甚至超过一代人都在玩互联网。许多曾经被锁定在确定性别角色中的角色现在更加开放了。接下来会发生什么?谁知道呢?

        我很乐意承认男人和女人之间有生物学上的差异。不是所有的教育或社会建设,然而,我也不认为这和很多流行心理学(由EvoPsych和类似的思想流派驱动)最近所说的那样自然。对以欧元为中心的研究的依赖太多了,以致于无法进行广泛的研究,人们喜欢的跨文化概括。此外,我有太多的LGBTQ朋友和亲戚,无论如何都不能把性别看作二元体。它更像是一个光谱,事实上,即使在历史上,你可以看到这一点——不管一个给定的社会是多么保守。我们的大脑想要一些容易掌握的东西,比如一个基本上是固定的二进制文件,但现实更复杂,总是在某种程度上改变,不考虑生物决定因素。

      2. 6.1.2
        斯卡拉穆切

        非常有趣。你所说的和肖卡所说的都有思想的食物。一般来说,我倾向于认为男人是女人。有一些重要的差异是不可忽视的。我认为你在贬低睾酮的作用,然而。如果你带同一组男孩,将其分离(从而消除任何同伴或环境影响)并人为降低睾酮水平/增加雌激素水平,我相信结果会有所不同。同样的事情也适用于女孩。

        回复:职业和平等机会,我们又回到了同一个页面。我同意我们不应该被强迫去从事那些对我们来说并不自然的职业。不幸的是,传统上被视为“女性”的职业,与“阳刚”职业相比,薪水不高,被视为相对较低的职业。重点案例:护士,教师,社会工作者,我还缺什么?因此,女性追求的是“男性化”的职业,她们可能非常优秀,但可能不如一个有类似技能/经验的男性。这同样适用于传统的“女性”工作。

      3. 1.1.3
        肖卡特

        嗨,杰瑞米,

        我应该使用“从属/压迫”这个词,而不是“不平等”。当然,我同意个人被赋予不同的天赋和能力,在这个意义上,总是存在不平等。我用这个词来指基于政治的结构性和制度性不平等,经济或社会歧视,即,像Jim Crow一样。

        关于你的其他观点,我不怀疑这些研究的结果,但我敢打赌,参与实验的孩子已经经历了一定程度的社会化,因此,他们已经(在一定程度上)理解了他们的性别角色所期望的行为。我认为没有太多的证据表明,男孩或女孩在缺乏社会化的情况下,会自然而然地倾向于某些玩具,并在年轻时采取某些行为。虽然是奇闻轶事,我有一个朋友最近寄了一张他两岁大的儿子抱着一个洋娃娃假装母乳喂养的照片,因为他看到他母亲和他的妹妹在一起。

        关于职业我也会这么说。我不会完全否定进化或生物学因素赋予男性和女性不同的职业兴趣和才能的论点(正如拉里·萨默斯所说,这是男性被吸引的原因,不成比例的代表,但我不认为你能将这些变量从社会歧视和性别建设的历史和遗产中分离出来。另一方面,生物学确实很重要,从史前时期游牧民族内部划分为猎人和采集者就可以看出。

        最后,只是为了补充内森的观点,我认为,性别角色和行为的横截面和历史偏差和转变是显著的。20世纪40年代,一位心理学家和社会学家Wilhelm Reich写了一本书《法西斯主义的大众心理学》,书中他认为,法西斯主义在德国的兴起部分地与父权制(在这种情况下,父亲的统治是另一种意思)核心家庭的性质有关,在那里性压抑,男性在控制家庭的同时,也表现出一定的情感距离和纪律性。核心家庭是独裁政府的缩影,它的出现并得到了这些社会成员的支持。这种阳刚之气现在主要是,虽然不是完全的,过去的事。

        然而,即使在现代,存在着不同形式的男子气概。一些社会学家认为,例如,困扰被隔离区的暴力和犯罪可以用社区中年轻人面临的贫困来解释,然后,他们试图通过回归一种非常粗俗的男性统治和侵略的形式来重新确立某种权威和权力。

  7. 奥里翁

    “道德啮齿动物”
    我真的不介意被侮辱,只要它是有创意的!

  8. 阿莱纳

    我在医疗领域工作,我也喜欢观察别人,和别人私下交流。在过去10年左右的时间里,我一直在寻找男女之间明显和微妙的差异,除了身体上的差异之外,我几乎在男女身上遇到了几乎所有的性格特征。男性和女性在荷尔蒙和神经科学方面存在差异,但他们在现实生活中的表现似乎仍然没有那么大的差异。当一个男人受伤时,他会哭,会停下来,会大叫,女人也一样。当一个人快乐的时候,他会微笑,或者说一些有效果的话或者在空中跳跃,女人也是,如果男人不喜欢某个人的陪伴,他们要么会冒犯别人,要么会巧妙地分手,要么会逐渐消失,我认识的大多数女人也是如此。当我做某件事时,几乎所有的男人和女人都会对它做出同样的反应。抱歉,这些男人和女人的区别太大了,我不想买这些东西。相反,读了这个博客一段时间后,我发现男人和女人没有什么不同,他们是人,不由得笨手笨脚,愚蠢的,短,小气鬼,生气的,穷困的人,粘乎乎的,嫉妒的,自我中心的,真无聊,不吸引人的,抑郁的,有时挑三拣四等,就像外面的女人一样。妇女在历史上一直受到压迫,所以她们很长一段时间都不能以己度人。现在他们可以了,他们做到了!

    1. 八点一
      莫里斯

      男人和女人都能做任何事。但是男人和女人和你暗示的一样的想法是愚蠢的。我们都有爸爸妈妈,兄弟姐妹,女朋友/男朋友,儿子/女儿,女性/男性朋友等这就是为什么我们知道存在差异。我们一直在自己的生活中观察它。当我们中的大多数人(我敢打赌)有相反的个人经验时,你对我们是如何相同的观察是毫无意义的。

    2. 八点二
      绿灰

      我很好奇为什么你在你的文章前加上了“我在医学领域工作”。这是不是应该让你的观察比别人的更有效?我以前和很小的孩子一起工作,我开始注意到在2-3岁时出现的差异,我不认为这是由于社会洗脑,这是对这些观察的基本答案。

      当我在一个几乎是和平主义者的教堂当主日学校的老师时(是的,我以前教主日学校)当我们手牵着手唱“让地球上有和平”的时候,小女孩们手牵着手,边唱边摇摆,当小男孩们用手制造假想的枪的时候,他们提供了一个机关枪的后座。在小男孩们提供的“战俘卡波”炮声的背景下,听到小女孩们合唱唱和平歌的声音,真是有点好笑。

      所以我不太相信社会洗脑的解释,因为这些孩子来自那些很可能从未给过他们玩具枪的家庭,教他们善良,爱,和平。

      我也注意到了男孩和女孩的区别,当我在家里经营日托时。我从来没有给我儿子洗脑让他成为一个有男子气概的人,由于我的家庭日托,他可以接触到各种各样的玩具。在2到3年的时间里,我注意到他不再像照顾孩子一样照顾他的小毛绒玩具,开始玩更多的“男孩”玩具。他开始穿着牛仔帽和靴子生活,用毯子做了超人斗篷,去玩具工具而不是游戏厨房。我从来没告诉过他必须开始成为一个男子汉牛仔,工具使用,超级英雄。他是自己干的。他仍然被艺术和音乐玩具吸引着,但这些活动似乎是男女都喜欢的。他很喜欢帮他爸爸和我吃饭,但是在玩具厨房里玩耍很少是他选择的娱乐活动的一部分。

      你的观察可能会有所不同,但我很惊讶,我和孩子们的互动在这么小的时候就表现出了如此鲜明的分歧。

      1. 8.2.1
        杰伊

        媒体也会影响儿童的行为。卡通和电视节目试图吸引男孩,还有其他的女性动画片和女孩表演。甚至成年人也会受到电视节目的影响。有多少男人在看了大厨或主厨之后突然想做更多的菜?在很多方面,男人和女人的行为方式,他们认为“社会希望他们行为举止或允许他们行为举止。”如果一个女孩认为她必须永远是好人,一本正经——那就是她的行为方式。社会限制了女性的范式,限制了她们的期望。人们的行为举止是人们期望的,他们可以将行为改变为更高的期望或更低的期望。

        1. ……
          珍妮

          差异既是生物的,也是文化的。他们把男孩当作女孩抚养长大,希望证明性别差异都是文化和教养的结果。然而,这些尝试以火爆的方式失败了。从未见过枪支或任何暴力事件的男孩,只有女孩的玩具可以玩一辈子,他们仍然表现出对矿石的侵略性,用过的玩具,比如洋娃娃,驴友俱乐部。我不知道为什么这个国家迫切需要找到一些证据证明男女在许多方面没有本质上的不同。我可以告诉你……人们在某些方面似乎更快乐,在其他国家,如果普遍认为存在差异,这是对的,可以这样说。

  9. 9
    BBDWWG

    只是想说一下这篇评论的大概情况…昨天和一个男人约会了,之后真的为他感到难过…好人,但是沮丧……对很多男人来说,事情比我们女人想象的要困难。

    如果一个人不属于“提供者”或“阿尔法工作”范畴(法律,金融,科技企业家,企业主,等等…)像我这样的女人对他评价很严厉(纽约,曼哈顿35)。男孩,像这样的男人更难约会甚至做爱。在这里,我和来自互联网的10-12个有趣的男人约会……我觉得没有太多的场所让男人“发泄”,就像女人一样。对先生来说,这很难。普通人。

    我们女人抱怨男人只喜欢年轻的男人,但我们有很高的标准,有时这是非常不公平的。

    我点了一杯很便宜的酒,因为我不想让这家伙付钱,最后我提出要付钱……但他不让我……约会对一般男人来说是不公平的。

  10. 芭芭拉A.史密斯

    我不同意男人和女人之间存在本质上的差异。显然,一个性别生育胎儿。但这就是结局。

    社会化始于婴儿时期,当婴儿被视为男孩时,如果他们哭的话,他们会更经常地被喂养。幼童时代,性别建设的过程是建立良好的(去任何玩具店看看证明)。

    跨文化,角色可以完全颠倒。Adrienne Mayor今年写了一本关于亚马逊的书,利用最新的DNA发现,以及历史和更传统的希腊神话故事。女孩和女人被期望去战斗,也许,甚至死亡,在血战中,就像他们的同伴一样,为了保卫他们的部落(或在突袭中)。关于“爱”:读海伦娜·诺伯格·霍奇斯的,古老的未来,向拉达克学习。在这种文化被西方文化所接受之前,没有性占有的附属物。人口稳定,由于未经雕琢的男女可以成为社会尊敬的藏传佛教尼姑和尚。

    对于这种文化的灌输者,要坚持约会建议。社会学和文化人类学不是你的长处。

    1. 十点一
      乔克

      你知道,当然,古希腊不是一个特别引人注目的例子,因为他们的世界/处境/社会是一个独特的处境。

      把性别视为一种结构充其量是幼稚的,最坏的情况是完全不诚实,当怀孕期间出现一些非常令人难以置信的生物学差异,这些差异可能非常明显,有据可查的性别结果。

      看看一些遗传疾病对女孩和男孩的不同影响(比如自闭症和一些相关的疾病)。这些遗传差异对男性和女性的影响可能有如此大的不同,这表明性别远不止是一种结构,受到生物学的严重影响。

      1. 10 1.1
        188bet电子竞技

        我甚至没有回应芭芭拉,因为她的评论是那么的屈尊和轻率。一个人必须努力工作,不去发现男人和女人之间的整体差异。男人一般都比较高,更强的,更直观,而且更为暴力——所有这些都是基于睾丸激素——这几个差异对性别有着深远的影响。希望他们离开不会改变什么。

        1. ……
          肖卡特

          埃文,我同意你陈述的第一部分以及睾酮对身高的影响,强度,以及其他特征,甚至某些行为,但认为T-水平也能解释暴力差异的观点是,在我看来,错误的,相当危险的想法。社会学家和历史学家已经证明暴力在很大程度上是一种政治范畴。当人们说人天生暴力时,他们通常倾向于根据对现代社会和特定历史时期的观察得出这个结论,这确实支持了男性比女性更暴力的观点。然而,打个比方,仅仅是因为建筑的建造违反了重力定律,而重力定律并没有使之如此。人类学家已经证明,在某些部落社会中,人们缺乏任何暴力倾向,甚至狩猎探险也伴随着对动物的同情和同情。此外,事实证明,女性在掌权时和某些男性一样残忍和暴力。钥匙,在我看来,是社会背景。

          生物决定论和生物学的贴现一样是错误的论点。

        2. 188bet电子竞技

          “社会学家和历史学家已经证明,暴力在很大程度上是一种政治范畴。”

          生物学家会第一个告诉你男人和女人是不同的。如果我告诉你有个孩子用棒球棒打青蛙,你认为是男孩还是女孩?如果我告诉你有个孩子在学校打架,你认为是男孩还是女孩?如果我告诉你有个连环杀手,你认为是男孩还是女孩?如果说这些仅仅是人们扮演的社会角色,而不是真正的生物差异,对我来说是错误的。

  11. 十一
    深度6

    性别*是一种社会结构。性,然而,不是。你天生就有某种性别。你的性别认同是流动的。跨民族存在。女人气十足的男同性恋存在。布奇有女同性恋。不想声称存在任何性别认同的人。200年前我们都认为(我希望)异性角色是不健康的,在第一世界民主国家的大部分地区,压迫性角色已经瓦解,在第二世界,人们的生活方式和文化至少更加自由。

  12. 十二
    深度6

    关于mras和puas的话题。..它们是不同的东西。pua是一个试图约会/做爱并寻找策略的男人,提示,关于如何接近女性以达到这些目标的会话脚本和一般建议。他们的想法是,他们可以在不知道的广泛女性群体中使用某些策略,这将导致少数女性做出积极的反应。(数字游戏)在某些情况下,战术是不人道的,会产生反效果(否定,例如)。在其他方面,建议是如何在酒吧接近女人时更加自信,等。不是所有的pua都是不好的建议,但是那些给予它的人却把它装备在那些对女人有着高于正常程度的怨恨的男人身上,或是那些不想了解女人的男人,他们只想用机器的方式让小鸡们睡在床上。

    MRA类型倾向于提炼成两个派别:1)网络战士;(二)政治活跃。前者花时间浏览女权主义者的博客,哀叹几个世纪以来妇女所取得的成就,并坚持女权主义者采用男人的社会原因,否则她们默认是男人的仇恨者。他们声称女性在某种程度上比男性优越,尤其对任何与性同意或权利有关的事情感到不满。大多数女权主义者以事实和讽刺的结合很快就把那些家伙关了。后一组,然而,在现实世界中更常见。他们游说更严格的监护权和离婚法,经常试图确保女性很难摆脱虐待性的关系。金宝博电子竞技他们破坏了为家庭暴力庇护所筹款的努力,游说反对肯定同意(反强奸)法律和教育,努力修改法律,使他们不必支付儿童抚养费,甚至不必照顾那些绝对属于他们的孩子,他们是由结婚的女人生的。

    男人们对约会有合理的担忧,他们的男子气概,政治和我们的文化。男性自杀率,支持无家可归的退伍军人,监狱强奸案为家庭暴力的男性受害者提供更多的服务是我所关心的,作为一个女人,分享。我认为在美国,产假和陪产假都应该普遍存在,对于那些(通常是男性)员工暴露在不安全/危险环境中而没有适当的安全预防措施的公司(包括主管人员的监禁时间),应该受到更严厉的处罚。我认为政府应该大力推动为男性避孕药提供资金。

    但这些人并没有试图与女权主义者合作来实现这些目标。他们反对女权主义,试图纠正妇女权利,我认为大多数理性的人都会支持,而不是在问题上继续前进。

  13. 13
    n

    巴巴拉

    男女在跨文化或其他方面存在根本性差异。我是欧亚裔,父母为联合国工作。成长到成年早期;我在法国呆了很多年,西班牙,英国阿姆斯特丹日内瓦意大利,澳大利亚,南洋非洲只是举几个例子。我的基地在纽约。我可以告诉你,两种性别之间存在本质上的差异。最好的,国家信息中心

  14. 14
    诺伊米

    @shaukat关于你的评论,“T级也可以解释暴力差异的观点是,在我看来,错误和相当危险的想法“:

    作为一名犯罪学家,我必须告诉你,对,睾丸激素可能是解释暴力行为中性别差异的候选者。

    在美国,男人比女人更容易杀人,更可能发生武装抢劫,更可能发生严重的袭击。

    这种显著的性别差异是什么原因造成的?是睾酮激素,男人比女人多。事实上,女性的暴力/攻击行为与他们比非暴力女性拥有更多的雄性激素有关。不,这不是虚假的猜测。在著名的犯罪学家进行的研究中,这一点被反复证明是正确的,心理学家,以及生物社会学者。

  15. 十五
    肖卡特

    @诺埃米,

    对不起的,恕我直言,我觉得这个断言很奇怪。如果这些是你所指的同行评审的研究,你介意引用它们吗?我很有兴趣阅读这些研究,据你说,以某种方式能够控制所有其他相关的社会变量,以确定睾酮是导致暴力的驱动独立变量。

    我完全同意男人和女人之间存在差异,这些差异影响性和身体的发展和前景,甚至可能影响行为。我不同意的是你把前提偷偷带进结论里,和EMK,男性暴力犯罪的数量不成比例,这表明男性天生就倾向于这样做。你的分析中缺少的是社会化和制度在组织和促进某些行为中的作用。如果你的断言是真的,美国贫民窟和封闭社区的暴力差异是什么原因造成的?为什么帮派暴力在前者盛行而不是后者?为什么美国的监禁率与失业率密切相关(如果你愿意,我可以提供同行评审的研究报告来证明这一点)。

    关于社会环境和暴力行为之间关系的最具启发性的研究之一是斯坦福实验。金宝博电子竞技普通大学生被随机分配去扮演警卫或囚犯,由于警卫们开始以越来越残忍的方式行动,模拟实验不得不被关闭。不太为人所知的是同一位心理学家的实验,菲利普·辛巴多,在纽约大学,有女性参与。女性被分为匿名组和非匿名组,并被要求对未能提供正确答案的学生进行电击。结果值得引用:

    “为了研究这个问题,我做了一个实验。我们带着纽约大学的女学生匿名。我们把它们放在兜帽里,把它们放在黑暗中,拿走了他们的名字,给他们数字,把他们分成小组。当然了,半小时内,那些可爱的女人在实验环境中给其他女人带来痛苦的电击……任何让你匿名并允许攻击的情况都会在大多数人身上爆发出野兽。这是我开始感兴趣的地方,我想让好人做他们说永远不会做的事情是多么容易。”

    1. 十五点一
      杰瑞米

      @ Shaukat,

      嗯,你把这个问题搞混了。睾酮激素会导致性欲增强吗?毛发生长,还有暴力倾向?是的。科学事实。一个物种的雌性注射睾酮的研究可以证明这一点。现在,睾酮是决定暴力的唯一因素吗?当然不是。因此,绝大多数男性相对平静(虽然有些竞争性)。以及社会经济地位对暴力的背景变化,等。

      说睾丸激素不是唯一的因素是一回事。说它根本不是一个因素是另一回事(也是一个主要的因素)。

      有趣的是,10年或20年前,所有关于性别差异的理论都指向社会因素,现在许多研究人员正在重新断言生物学的(明显的)贡献。

      1. 15 1.1
        肖卡特

        @杰里米,

        我同意,我从来没有说过睾丸激素在解释攻击性差异等方面根本不是一个因素。但是如果你读到诺米的评论,她似乎声称,T水平是男性暴力行为的决定性解释。

        1. ……
          诺伊米

          “我同意,我从来没有说过睾丸激素在解释攻击性差异等方面根本不是一个因素。”

          ……但你做到了。就在这里:

          “T级也可以解释暴力差异的观点是,在我看来,错误的,相当危险的想法。“

          哪里,在我的评论中,我是否认为睾酮水平是男性暴力行为的决定性解释?你,另一方面,公然否认睾丸激素可能在解释男性暴力中起到任何作用。

    2. 十五点二
      诺伊米

      肖考特:

      “我会的。非常有兴趣阅读这些研究,据你说,以某种方式能够控制所有其他相关的社会变量,以确定睾酮是导致暴力的驱动独立变量。”
      我从未说过这些研究能够控制所有其他相关的社会变量。如果你对研究很熟悉,你应该知道,没有任何一项研究可以控制A和B之间关系的每一个因素。金宝博电子竞技
      我只是说睾丸激素在变异中占很大比例。我,事实上,提到生物社会学者同意这一点。再一次,生物-O-C-i-A你,另一方面,完全忽视了睾酮在暴力行为中的作用。
      我同意上下文和环境的影响会改变睾酮和皮质醇。你,另一方面,完全无视生物学的作用。你听说过表观遗传学吗?环境是有影响的,但环境因素也会影响生物,并受其影响。

      “…T-水平也能解释暴力的差异的概念是,在我看来,错误的,相当危险的想法。”
      我不想让你的泡沫破裂,但这是真的,尤其是在严肃的人当中,持久的,暴力罪犯。

      “你分析中缺少的是社会化和制度在组织和促进某些行为中的作用。”."
      我没有否认社会化的作用。然而,你公然否认睾酮在暴力中的作用。

      如果你的断言是真的,美国贫民窟和封闭社区的暴力差异是什么原因造成的?为什么帮派暴力在前者盛行而不是后者?为什么美国的监禁率与失业率密切相关(如果你愿意,我可以提供同行评审的研究报告来证明这一点)。

      第一:我们在讨论暴力行为,而不是所有可能被监禁的犯罪行为。

      如果你的断言是真的,你如何解释对那些没有经历过贫困的人的连环杀戮,没有暴力,没有家庭功能障碍?

      我不想看你关于失业率和监禁率的研究。在简单地阅读你的陈述时,有一个因果关系问题是显而易见的。监禁可能导致失业率上升,你好。也,你引用的关于失业率和监禁率控制的研究是否包括所有其他相关的生物变量,以确定贫穷是导致暴力的独立驱动变量?隐马尔可夫模型?
      你是否考虑过神经心理缺陷在与环境因素相互作用中预测犯罪行为的作用?即住在贫民区的孕妇很穷,因此他们不太可能寻求产前护理,结果导致出生并发症,烟雾,饮料,药物是因为他们对这些物质对胎儿的影响了解较少吗?
      显然,你的指控是假的。我并不否认社会学对暴力行为的作用。
      启发自己:

      你看阿德里安·雷恩的《暴力解剖》。

      梅热A.布斯,a.(1999)。男性睾酮的生物生理学。在D弗兰克斯与S史米斯(EDS)注意,大脑,与社会:走向情感的神经病理学(卷5个,聚丙烯。311—338)。斯坦福CT: JAI出版社。
      特伦布莱R.e.夏尔B.,BoulericeB.,ArseneaultL.,SoussignanR.普鲁士,d.(1997)。男性身体攻击,社会地位-财政,青春期的睾酮水平:发育的每一个方面。在一个。RaineP.a.布伦南d.P.法林顿,Sa.梅德尼克(EDS)暴力的生物社会基础(pp.271—291)。纽约:全体会议。
      书,Starzyk知识库,Quinsey VL。睾酮与攻金宝博电子竞技击性的关系:荟萃分析。侵略和暴力行为。2001;6(6):579–99。

      特尔堡D摩根B范洪克睾酮-皮质醇比率:一个对社会攻击倾向的激素标志。国际精神病学杂志。2009年;32(4):216–23。

      Chichinadze千牛Domianidze TRMatitaishvili T,Chichinadze NK拉扎拉什维利公司血浆睾酮水平与男性囚犯攻击行为的可能关系。公牛实验生物医学。2010年;149(1):7-9。

      卡雷姆普特南SK麦考密克睾酮对竞争的反应预示着未来的攻击性行为会以回报男性为代价。神经内分泌学。2009年;34(4):561–70。

      1. 152.1
        肖卡特

        @诺埃米
        “我从未说过这些研究能够控制所有其他相关的社会变量。”
        这就是你在上一篇文章中所说的:
        “在美国,男人比女人更容易杀人,更可能发生武装抢劫,更可能发生严重的袭击。
        这种显著的性别差异是什么原因造成的?是睾酮激素,男人比女人多。”


        我很抱歉,但你在声明中提到的,甚至暗示,可能还有其他因素或变量与睾酮相互作用并调节睾酮的影响,或者这些变量甚至可能独立于睾酮影响暴力?(是的,这是可能的)。以上陈述是我的回应,它明确地将睾酮作为解释变量。其次,不,在你原来的职位上,你提到过社会化的作用,所以你在第二篇文章中的断言,你没有否认它的作用是不相关的。

        此外,我提供的所有示例暴力的罪行(如:帮派暴力等),你没有回应。你也没有对我引用的斯坦福大学或纽约大学的实验结果做出回应。我提到的研究是衡量失业率对美国监禁变化率的影响,不是绝对水平,因此,因果关系问题并没有出现。研究提供了这一关系的r平方系数,金宝博电子竞技这是一个很好的因果关系度量。关于好心人连环杀人的现象,当然,除了贫困之外,还有其他因素影响着这一点,其中包括生物或生物社会因素(尽管发生此类犯罪的人从未遭受过身体伤害,性的,或者情感虐待,贫困或其他社会赤字是相当罕见的)。

        关于你最后引用的研究,我不否认睾酮在攻击性水平中的作用,但我的观点是,侵略不应该自动地与暴力混为一谈。侵略,除非存在其他条件,否则其本身不一定会导致暴力。

        1. ……
          诺伊米

          Shaukat在你最初的评论中,事实上,否认睾酮在暴力中的作用。你说…认为T-水平也能解释暴力差异的观点是,在我看来,错误的,相当危险的想法。”我提供了相反的证据。很简单:你说睾丸激素与暴力有关是个坏主意。我说有证据支持睾酮在暴力中的作用。我不需要介绍所有这些社会变量。我只是对你的声明提出异议,反对T级和暴力。我不会和你们争论调解人和调解人的问题,因为那不是我的初衷。睾酮喜欢攻击性,没有你的旁白。

  16. 十六
    杰伊

    有人讨论过“公主情结”吗?女人对男人和社会有不切实际的标准或期望。我想这类似于女权主义,但不是经济独立和职业导向,一个公主对一个男人可能有不切实际的期望,也就是说他必须是一个有钱的王子,而且要花24-7天的时间来照顾她。我相信女权主义和女人的嗜好。但是女人在婚姻和关系中的角色正在改变,无论是好是坏。金宝博电子竞技

    1. 十六点一
      诺伊米

      松鸦,除非你指的是20岁的天真少年,大多数女性不会购买所谓的“公主情结”。

      ……”他必须是一个有钱的王子,也要花24-7天的时间来照顾她。."

      你在哪里认识女人?我认为如果你相信这一点,你需要改变你的社交圈。

      我们只想要金融安全。我们想要一份像样的浪漫。

      1. 16.1.1
        机会

        “我们只想要金融安全。”

        嗨,诺埃米,

        我认为你提出的这一点是很多男人很难处理的。几乎所有女人都希望平等,他们觉得自己不应该局限于传统的女性角色。相当大比例的女性也希望从男性那里获得经济保障,这与平等的概念不一致。想要平等的女性应该对成为看门人/家庭主妇或主要的养家糊口者漠不关心。不想局限于传统的性别角色的女性不应该期望男性坚持传统的性别角色。

  17. 十七
    诺伊米

    机会,归根结底就是:如果我决定和一个男人生孩子,我想确保他能成为一个稳定的供应商。

    1. 十七点一
      杰里米

      我理解,诺埃米我认为大多数女性也会这样看待事情。问题是,从平等的心态来看,这是单方面的。有多少决定要孩子的男人会要求他们的妻子成为稳定的养家糊口——如果男人决定做兼职或者根本不工作,他们就能养家糊口?我们想要平等还是恭维?如果前者,你的欲望是无法抗拒的。如果后者,这完全合乎逻辑。

      1. 7.1.1
        诺伊米

        新闻快报:性别战争结束了,没有人赢。男女平等,但不同。我们每个人都把自己独特的品质带到桌子上。我们该停止为谁带来了什么而大惊小怪了,尽情享受这盛宴了!

        1. ……
          机会

          够公平的,诺伊米.期望一个男人成为主要的提供者没有什么错,只要你和他没有任何问题,期望你成为主要的厨师和家庭主妇。

  18. 十八
    克里斯

    被称为“道德啮齿动物”是告诉家人和朋友的事情。
    “你做了什么?”
    “我不知道,我说我喜欢斯嘉丽·约翰逊,她说我是个道义上的啮齿动物。”

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