为什么男人不大声谈论“我太”运动

我浏览了一下我的新闻提要,看了看名字。

这是压倒性的。令人震惊。令人心碎的。

一位动物和人权活动家的老同事。

青少年扫盲计划的创始人。

她在一家著名的科技公司工作。

硅谷一家初创企业的首席执行官。

经营高端生活方式品牌的前模特。

90年代初和我一起去夏令营的那个女孩。

那个和我姐夫约会的女人。

在一个朋友的婚礼上和我跳舞的娱乐律师。

路易塞特·盖斯,指控哈维·温斯坦的一名妇女。

数百名妇女。我的朋友们。我不知道该说什么。

我想表达我的支持。

我不想说什么五音不全的话。

我想加入这场义愤。

我不想表现得虚伪和虚伪。

我想站在历史的右边。

我因害怕出错而瘫痪。

我想说的是作为一个幸福的已婚男人,一个女儿的父亲,女性约会指导。

我了解到这些都不重要,因为这是一个人类问题,不应该受到我与女性关系的影响。金宝博电子竞技

所以我继续读,但我什么也没说。这迫使我思考:

我在脸谱网的女性朋友是否把我的沉默视为缺乏同情心?

我在脸谱网的女性朋友是否把我的沉默视为缺乏同情心?

即使你没有什么有意义的事情要说,还是大声说出来更好吗?

我们真的需要用另一种声音来谴责温斯坦吗?还是数以百万计的女性在讲述她们的“我也一样”故事就足够好了?

然后我想:我的沉默是问题的一部分吗?

这是否有点像米拉麦克斯公司使能者的沉默,或好莱坞社区对此熟视无睹,因为“嘿,你打算怎么办?”

我闪回到大学新生培训期间的一个强奸意识讲座。

我记得我的邻居,一个过分认真的人,举手的方式过于认真,然后问主持人,“我能做什么,作为一个男人,防止强奸怎么办?”

二十五年后,我记得我那尖刻的回答:“不要强奸任何人。”

现在回想起来,听起来不太好,但我是认真的。

多亏了梅图,我知道有太多的女人遭受过性侵犯。

我从没见过一个承认性侵犯的人。

所以如果我们诚实,一个普通人——你的会计师能做什么?你的杂工,你哥哥——该怎么阻止性侵犯?

这不是一个反问问题。这是一个真诚而困惑的问题。

如果我们能让德里克和布雷登谈一谈猫叫的贬低性质,这听起来可能很好。但这是不现实的。

你不能让男人们互相谈论这个,除了星巴克让我们与它的“一起比赛”标签进行咖啡屋对话之外。

你不能让男人们互相谈论这个,除了星巴克让我们与它的“一起比赛”标签进行咖啡屋对话之外。

作家Laura Kipnis在她的书中也承认了这一点“不需要的预付款。” “作为一名有大学男生经验的教师,我想说,把社会变革的努力集中在男性身上的一个大问题是,在女性看来,最可能是混蛋的男性恰恰是最可能抵制开明的人。

悲哀地,她说得对。

坏人——那些认为定期强迫自己对付女人没关系的人——是对这种讨论无动于衷的反社会者。

好男人——那些从不进行性侵犯的人——只能举起手来,想知道如何避免和坏人混在一起。

这是一个社会难题。

是男人造成的,但是男人能解决这个问题吗?

我不知道。

事实是:我们大多数人倾向于不去考虑那些直接影响我们的问题:医疗保健。气候变化。移民。税制改革。教育。

一切似乎都很遥远,直到你的医疗保险被切断,或者你的房子被水淹。

有什么奇怪的吗94%的男性没有性侵犯也不会花太多时间考虑性侵犯?

男人没有意识到的是,性侵犯确实会直接影响他们。

性侵犯造成了一种恐惧的文化,不信任,千万笨手笨脚的人只有在这样的分水岭时刻才能掌握警惕。

性侵犯造成了一种恐惧的文化,不信任,千万笨手笨脚的人只有在这样的分水岭时刻才能掌握警惕。

所以我认为Metoo非常重要。

它揭示了大多数男人无法理解的女性所面临的恐惧。

它使人们意识到这种行为比我们所知道的更为猖獗。

它让犯下这些罪行的人在被揭露时感到非常不舒服。

然而,像这样的对话仍然是互联网的第三条轨道。

如果一个男人在没有完美的敏感度和理解力的情况下说出他对性侵犯的想法,他可能会被称为受害者的责备者,强奸辩护者或者厌恶女人。

我知道。我以前做过。尽管我尽了最大的努力,诚实,男性对性侵犯的反应统计,我把屁股给我了。

我知道。这不关我的事。但这是关于男人的。

我们是社会的一半,我们都必须共同生活在这个星球上。

那么,94%的人该如何应对6%玷污我们性别的人呢?

一个身为盟友的人怎么能做出正确的选择,更不用说做出积极的改变呢?

我们怎么能在没有怨恨的情况下解决问题,讨论这些问题呢?人身攻击,或是不正当的争论?

我想这就是我写这篇文章的原因。

我的信念是,由于先前解释的原因,女性——而不是男性——是提高人们对性骚扰认识的最佳倡导者。

我不会放过任何人。

我只是指出,Metoo比,好,我。

我知道为什么女人不想说话喜欢男人穿斗篷。

害怕不被相信。害怕不想重温创伤。害怕被警察盘问,通过法院系统,提醒自己这次袭击。

但是,如果女人不谈论她们的性侵犯——出于她们自己的正当理由——很难指望男人完全理解问题的范围。

但是,如果女人不谈论她们的性侵犯——出于她们自己的正当理由——很难指望男人完全理解问题的范围。

然而,即便是这种无伤大雅的情绪也给读者带来了一些负面影响。

“给受害者和幸存者带来负担,让他们给予和分享他们可怕的创伤,并在精神上重温这些创伤,以便其他人能够接受和接受这些知识,受害者从个人经历中已经知道的很可能会受到质疑,怀疑,减少,无视,或者用防卫性的反应,是另一种从他们那里‘拿走东西’。”

老实说,我不知道该怎么办。

这是不是意味着我没有同情心?那是不是意味着我是“那些家伙”之一?

我不这么想。但如今,即使对最开明的人来说,界限也很模糊。

如果你不说出来,你是问题的一部分。

如果你说出来,不小心冒犯了别人,你是问题的一部分。

这让每个同情他的人都有点束手无策。

大多数男性认为女性应该直言不讳。

大多数男性认为,性骚扰的肇事者应该受到惩罚。

大多数男人永远不会完全理解年轻时被物化,或被更强大的男人反复威胁是什么感觉。

如果有的话,面对面看太痛苦了,所以我们把目光移开。或最小化。或者把它扫到地毯下面。

或者努力用我们自己有限的经验来平衡惊人的统计数据。

我仔细观察情况。我想估量一下我是如何串通一气的。

我想知道我和温斯坦是否有共同之处,艾尔斯还有特朗普。

我想起了我遇到的每一个女人。

我想起了我所经历过的每一次性接触。

我想知道我是否曾经是“那个家伙”,那个表现得太强大的人。不能接受否定回答的人。

我意识到我是。

我记得在纽约市的一家酒吧里喝了8杯伏特加调味料后,我和一个女人搭讪。她叫我停下来。我醉得连个暗示都听不懂。她的男朋友和我搭讪。我挥了挥杆,但没打中。他打了我的脸三下,然后我就被扔出了酒吧。我24岁。

如果我清醒的话,我会那样做吗?没有机会。

在过去的20年里,我有这样的行为吗?没有机会。

但这并不能免除我的责任。

文化不能原谅我。

“男孩就是男孩”不能免除我的责任。

我一个人。

我可能不会对其他人负责,但我要为自己的行为和不作为负责。

我不能改变我的过去,但是我可以改变我的观点。

我可以更同情你,理解和警惕。

也许吧,也许,我可以帮助改变未来。

这不是一个简单的对话,但是如果你想让男人积极地对抗性骚扰,不要攻击那些公开反对我们在这个问题上所扮演角色的人。请放心,我们同样感到震惊,但不知道如何表达我们的支持并创造积极的变化。

已经有1200万妇女说“Metoo”。请分享你对男人如何能最好地参与“我也一样”运动的想法。

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评论:

  1. 西尔瓦纳

    男人在这场运动中所能表达的最好的东西就是对不适当的性行为不宽容。太频繁,太多被忽视了,被认为是“哦,他只是一个男人(无论男女)。除此之外,也许提供支持,尽量对受害者不做判断。但其他任何事情(有时甚至是这样)都可能被误解。

    我同意在谈论性侵犯他人时,没有多少男人能阻止他们。就像你不能阻止枪手一样,谋杀犯,等。反社会者不会回应。

    但男性对不恰当行为表现出更少的宽容,肯定会带来巨大的不同。并非所有的性侵犯都是强奸。摸索,把你的垃圾抹到别人身上,欺凌和骚扰(如在某人明确表示不感兴趣后继续骚扰他)都属于这一范畴。通常,人们不受惩罚不仅仅是因为女性没有报告,但同时也因为男人们可以睁一只眼闭一只眼而忽略它。其他人越少忽视这个问题,那些人那样做(犯罪)就越不舒服。

    尤其是年轻男性需要被教导这不是“酷”的行为,恰恰相反。男性在教育他们的儿子方面可以发挥巨大的作用。我们也需要儿子们的干预。发生了多少起强奸和轮奸案因为一些年轻人害怕阻止,或者因为他们的干涉而失去在团队中的位置?如果越来越多的年轻人坚定地相信零容忍,他们可能不会犹豫干预。

    对不起女士,我知道你认为你可以自己处理一切,但有时对同性来说,施加更多的压力会更好。女人可以挑起她想要的一切烦恼,仍然被犯罪者视为弱者或受害者。(如果他不认为她处于“弱势”地位,他本不想从一开始。

    如果其他男人,然而,也要避免他的行为,对犯罪者的恐吓因素变得更大。至少,它消除了其他人“站在他这边”的感觉,或者支持他的行为(沉默常常被误解为支持)。如果人们公开宣称没有宽容,这样他就会知道,如果他以某种方式行事(犯罪),他也会失去自己性别的尊重和支持。更不用说身体上的威胁了。男人对其他男人的身体威胁总是比女人大。

    一旦犯罪者不仅要担心他的受害者,但对于其他男人,他可能会三思而后行(至少在骚扰的情况下)。他不仅会觉得自己像个被抛弃的人,甚至在自己的性别中,他意识到他将面临对抗(不一定只是身体上的,但总的来说)和他自己的性别。

    想想看,如果任何一个想骚扰别人的人(从一个办公室里的高官到酒吧里的伙计)都会完全知道,如果有人知道他的行为,他会遇到一群别的男人,你不认为这会有什么不同吗?他显然不尊重(和害怕)女人,所以即使是一群面对他的女人也不会走得太远。

    如果一个人意识到他的行为对其他人来说是不正常的,他可能会三思而后行。每次别人同意他,甚至无视他的行为,他获得了更多的“权力”。例如,如果一个男人在会议室里做了一些令人讨厌的事,对他的一位女雇员屈尊的性评论,房间里的其他人都笑或同意,甚至忽略它,他觉得自己更有力量。如果所有这些人,然而,他会告诉他,这有点过头了,有点多余,他刚刚被自己的同龄人击倒了几级。他刚刚失去了尊重(和“酷”的地位)。它削弱了他的力量。

    如果没有别的事,仅仅是身体上的威胁就可能阻止很多这样的行为。通常,犯下这些罪行的人不一定是身体最强大的。

    当涉及到猫叫声和一般的评论时,通常情况下,他们根本就不是这样做的,但事情是这样说的。有些东西可以被理解为贬义或恭维。我看一个男人吹口哨没什么不对,告诉一个女人她是一个美丽的女人——只要这是结束。这很可能会让她脸上露出笑容。同样的道理,当男人快速地谈论一个女人对彼此有多热的时候。从某种意义上说,他们只是在表达钦佩。如实地说,女人对男人也这么说。只有当它被贬低时才会变成问题,控制,威胁的,或故意不尊重的方式。它还取决于被解雇的速度,还有它能走多远。

    她(你)很热,我想做她(你),那么继续前进就不可能被认为是骚扰。但如果它走得更远(过来,这样对我,我想对你/她那样做,等)或重复,这成了一个问题。

    在这场“我也是”的竞选活动中,我真正感到遗憾的是那些经常被遗忘的人——男性。性侵犯和性骚扰的男性受害者(无论是男性还是女性)。女性和男性都需要记住,性侵犯的男性受害者通常会有更困难的应对时间。前面的支撑系统几乎不存在。一个抱怨女人骚扰他的男人基本上会被笑出房间(即使她真的以适当的方式触碰了他,即使是连续的)。一个遭受过性骚扰甚至是其他男人攻击的男人仍然面临着其他男人的羞辱。

    在这个意义上,对于进一步减缓不适当的进展,男女双方仍然可以做很多事情。

    至于男人,你要知道,教导你的儿子要有意识。表达和教导零容忍,甚至是干扰。单凭这一点就可以大大减缓骚扰,甚至还有一些攻击。不要忘记你自己性别的受害者。

    1. 一点一
      劳拉

      这。这就是一切。我已经试了好几天了……这是完美的答案。

      如果你需要,可以更直截了当地说:

      别闭嘴。叫他出来。每次都叫他出来。大声点。尤其是在其他男人面前。

      1. 1.1.1
        杰基

        全心全意同意西尔瓦娜和劳拉。可耻的行为应该是可耻的。表现出这种行为的男人不尊重女人,因此,妇女的论点将被置若罔闻。我很高兴让一个好人在这个问题上为我说话。好男人需要让自己的同龄人感到羞耻,通常,大声地,,毫不犹豫地。

    2. 1.2
      米歇尔

      非常感谢你投入的时间和精力。对于任何想要回答Evan提出的问题的男性读者来说,这是非常棒的,也是非常有帮助的。

    3. 一点三
      尼克罗斯

      我同意你的大多数意见,除了吹口哨和说“我想做你”还可以。这是客观化的女人,这是不可接受的。我觉得说“你很漂亮”就足够了,不需要用粗鲁的方式表达吸引力。

      1. 1.3.1
        西尔瓦纳

        我同意你的看法。“你很漂亮”就足够了。我比别人宽容一点,我承认。

        问题是,如果它让你不舒服,它应该立即抓住。

      2. 1.3.2
        底波拉阿洪恩

        我完全同意。有人朝你吹口哨,告诉你他想“做你”就要越界了。啊!恶心和无礼。这和猫叫很相似!他可以把自己的幻想留在心里,非常感谢。

    4. 1.4
      罗宾李

      宾果!这是对形势的完美概述,以及如何解决它的西尔瓦娜。

      男人受尊重的驱使,总是在寻求对自己行为的反馈。如果他们感觉到不适当的行为会被回避和嘲笑,他们会改变他们的行为。我们不是在讨论立即全面转变,这种社会思维的根本改善需要时间,但是HW丑闻可能是一个起点。

      问一个正确的问题对于带来变化和EMK是至关重要的,你有。男人必须迫使其他男人改变他们对女人的行为,而不是点头表示赞同或在他们越界时忽略它。做一个有欲望和需求的人,与以男子汉的方式分享这些欲望和需求,并忽略虐待行为,这两者之间有很大的区别。

      当有人走得太远时,告诉彼此,如果它继续下去,作为一个群体采取更多的行动。我们现代部落的人有责任管理和决定如何处理这件事。人自然是我们的保护者和捍卫者所以请保护和保卫我们!有时候老路是最好的路。作为女人,我们只能做梅托运动所证明的那样多。

      将虐待妇女的行为正常化,直接触及了女性(现在也包括男性)物化的核心。

      男人是帮助我们改变现状的最强大的推动者。

    5. 1.5
      妇女的权利和义务

      女人是养育男人的人。因此,积极参与教育他们要明智,不要因为他们是男孩而让他们不文明,这可能会有所帮助。在这种情况下,我们能不能别再假装所有的女人都在身边。事实上,许多妇女都是在知道发生了什么事的同时把她们带到这些房间来的。女人和男人一样也是人,我们讨厌大声承认这一点。我们可以出卖自己,为自己的进步而采取不好的策略,而且经常这样做。作为教育者,我们告诉我们的年轻女孩不要穿意大利面条皮带和短裤,教育男孩和女孩为自己的身体感到羞耻,而不是告诉年轻男孩尊重女性。我们告诉女孩们不要武断,要照她们说的去做。但是男孩呢?为你想要的而战。这也适用于女性的身体。

      女性似乎更大的问题是,她们对那些敢于直言的女性不屑一顾,因为现状对她们的职业生涯来说很容易,或者她们无法欣赏一个为自己说话的女性。女性允许男孩的不良行为,同时压制身体和思想的自由,这让年轻女孩明白,她们不能为自己辩护,也不能在生活中划定界限。与年轻人一起工作的父母和专业人士应该停止对男孩和男人时期的不良行为的姑息。

      女人的无穷无尽的同志的谎言其实就是,一个谎言。

  2. S.

    一个身为盟友的人怎么能做出正确的选择,更不用说做出积极的改变呢?

    问这个问题是一个开始。我很难知道。作为一个女人,我不知道更衣室里发生了什么事,或者当我不在那里的时候发生了什么。但是有一种文化。也许找其他像你这样的男人,得到一些支持。他们在那里。我想认为掠食者是少数。但是我不确定。和温斯坦证明了你是一个有权有势的人,拥有大多数人的权力。有趣的是,他们因为笑而解雇了比利·布什,但在听到这一评论后,他们还是选了唐纳德·特朗普(Donald Trump)为总统。让比利笑了起来。但是比利应该被解雇。嘲笑另一个男人关于摸索女人的故事是不好的。

    我也很清楚特里·克鲁斯会因为被人摸索而出现。这是公开的。In front of his wife.  Before this he had said nothing.  Nothing.  Why?格罗珀拥有权力。这是权力。谁拥有权力,谁不拥有。

    你热爱做父亲,我知道你的儿子永远不会这样。但他必须在那些人中间导航。你将是一个伟大的向导。那就是你最重要的工作。培养一个好男人。别低估了这一点。

    今天我听到一个人在我的楼里,不是我的办公室,使用这个词,午饭后进入大楼前,同事们中的“弱智”。我好久没听到这个消息了,很长时间了,这对我很冒犯。我记得有个女人在她的博客上评论使用这个词的人,立刻坚定地,那个词在她的空间里是不能用的。

    这就是我在现实生活中的非在线空间所做的。有些词人们知道永远不要在我周围使用,如果他们不知道,我告诉他们。这看起来很小。但我们都在看。我只能控制我和我的空间。我也可以选择离开一个空间。

    你真的很擅长保护这个博客空间不受那些对寻找伴侣持否定态度的人的伤害。我确信你同样也可以保护你的真实生活空间。事实上,我不认为这只是为了支持女性,但是支持那些伟大的男人。你了解我。我以前很喜欢所谓的贝塔人,现在对他们仍然有一个柔软的地方。但他们和男人的关系很不好。有一些伟大的男人尽他们所能。让我们倾听和支持他们。

    像你在这篇文章里一样脆弱。你不知道该说什么或该做什么,但你想尝试。我尊重那种谦逊。我认为这有很长的路要走。

  3. 联欢晚会

    当你看到骚扰的时候,不要往另一个方向看。令人惊讶的是,这种情况发生在公众面前,人们对它视而不见,因为他们不想激怒别人,也不想和一个有权威的人说话等等。几年前,当我是一个全男性团队的初级成员时,我在工作中被一个比我大20岁的家伙不断骚扰。没有什么能阻止他。当队里的另一个人叫他滚开时,一切都停止了。Perps只有在认为自己可以不受惩罚的情况下才会这么做。把那种安全感从他们身上移开,他们停止。所以,我们需要更多像我工作中那样支持我的人。像那个人一样,别像一个只顾自己生意的人。

    1. 3.1
      艾米丽,原文

      联欢会,

      所以,我们需要更多像我工作中那样支持我的人。

      我同意。

      我认为只有一小部分男性会实施性侵犯但是大部分的男性会骚扰女性,尤其是在工作场所。有些人不知道他们在做这件事;有些人知道也不在乎她们让女人有多不舒服。有时候他们甚至什么都不用说。只是背风已经够可怕了。

    2. 3.2
      卡洛琳

      我很想看到学校里教授的自信,让年轻人学会处理这些情况的技巧。那些在虐待或乱伦中长大的人没有话可说;我知道我没有。它没有在起源家族中被模仿,需要在其他地方学习。我很欣赏学习健康人在某些情况下说的话。这就像学习一门新语言,并且需要练习直到它成为第二天性。我被家里的愤怒所控制,如果我成年后(专业或个人)也处于类似的情况下,我不知道该如何回应,还有该说什么。我发现这类似于有残疾。这是一种社会残疾。

      知道如何处理事情,说什么是基本的生活技能。我们每天都在坚持走外交路线,并试图考虑我们的选择在应对形势时可能产生的每一个结果。

      我不知道有多少男人在童年经历过性虐待后会默默承受这种悲伤,他们的暴行被作恶者践踏和镇压。我怀疑他们会发现很难知道如何处理在成年生活中看到的虐待或攻击。好人也需要支持。那些自己没有受到精神创伤的人最好能集思广益,想出对男性有效的解决方案,他们可以测试和改进,所以我们可以有一个智慧库来装备自己。

      在澳大利亚,我们在电视上有广告说暴力侵害妇女是不可接受的。最近有一则广告,一群男人围坐在酒吧/场所的桌子旁,其中一个在电话里辱骂一个女人;这表明男性对他的反应是消极的,良好的同事压力,说一些任何男人在类似情况下都会说的话,没有任何侵略。这是一个好的开始。

  4. Pistola

    我想对此作出回应,因为我确实给你们写了一封信,埃文,一段时间前,我详细描述了我在约会中处理种族主义的经历。种族主义类似于性侵犯,因为它在经历它的人身上造成持续的恐惧和警惕。我觉得尽管你努力了,你对我的回答相当轻率:不要憎恨种族主义者,即使你生活在一个种族歧视严重的南方城市,只要找到好的就行了。你甚至在另一篇文章中提到过一篇关于在我镇上约会的文章,当我把它拉上来的时候,实际上标题是“XXX市有多种族约会的问题。”

    所以。我不认为你是在自吹自擂,但这和你早些时候给那个男人的“不要强奸女人”的答案是一样的。这并不像一个人在一开始就知道谁是种族主义者,或潜在的攻击者或骚扰者。这两种人一开始看起来都很“好”。这两种都是违背人类价值的罪行,往往是在没有他人帮助和监督的情况下犯下的。

    我以前没告诉过你的是,我实际上是一个多文化治疗师,专门治疗创伤后应激障碍。我每周几乎每天都能看到多起性侵犯和性骚扰案件。其中大多数是女性。大多数女性都经历过这种情况,只有极少数女性是她不认识的男人。攻击和骚扰的人不是“其他人”,他们是你认识的人。他们不把他们所做的当作一个问题。我知道这是一个令人不安的事实。这是事实。

    作为一个女人,我想要的是:当男人看到骚扰或者听到男人谈论女人的时候,他们会阻止其他男人。时期。我们是人类。我们是人。我们不是客体。我们不想被人打电话、开玩笑、听到“我会打那个”之类的话。我们不想在约会网站上被跟踪。我们不想为了晚上睡觉而买枪。

    我们希望像你这样的人明白,攻击者和骚扰者不可能是一群你不认识的陌生人。你认识他们。你只是不知道你知道而已。这种意识是关键。

    谢谢你的倾听。

    1. 四点一
      188bet电子竞技

      谢谢分享,手枪a.

      不过,这似乎是一个无止境的循环,不是吗?

      你告诉我我知道性侵犯者,我应该阻止他们。我向你发誓,我不知道有朋友在过去或现在有过性侵犯行为。所以我听到你说,响亮清晰,但我认为女人需要说出她们的真相(就像你对我说的一样),让这些男人为他们的行为承担后果。

      这远比希望我能有效地管理我的朋友们(实际上,他们似乎都与孩子们幸福地结婚了,像我一样,没有人愿意和我分享他们可怕的私人行为,如果它发生了)。换言之,我会阻止其他人,如果我有能力;我只是不确定我是否拥有你认为我拥有的力量。

      1. 以下4.4.1
        S.

        我会回答的。很难收集我的想法,但我会努力的。我在评论中说,我不知道大多数男人是骚扰者和袭击者,还是有几个男人对几十个女人实施这些行为。我知道三分之一的女性会在性侵犯或不当行为中幸存。谁在犯这些罪行?

        我不知道。就像你不知道一样。我不认为把它放在那些在这些事件中幸存下来的人们身上,现在就可以帮助我们了。除非这个人对自己做了很多工作,否则讲这个故事是一种再创伤。莉娜哈迪,美剧中,没人说什么。也不是特里·克鲁斯。没什么。但我不是让他们告诉我们是谁干的。不是20岁的莉娜·赫迪在车里哭,也不是9岁的美国,也不是成长了24个想在好莱坞工作的奥尔布·特里(Olb Terry)克鲁斯。这不是由他们来负责的,或者。他们活了下来。有时候这就足够了。我很高兴他们能站出来,但我明白他们为什么不早一点。

        我觉得我们的小事情可以看。Catcalls。对女性的贬义术语。也许不是你认识的人!只是友善。彬彬有礼。和男人谈论这个。我不认为你应该阻止一些你从未见过的事情。但是!你可以看到不友善或完全的遗忘。我认为以身作则比警察更有效。甚至谴责我们可能永远不认识的公众人物也会传达一个信息。

        我知道你要改变你所能改变的,也就是你。但是要坦诚接受建议。哈维所做的事情是众所周知的。也许不是全部,但这不是秘密。我不确定他是否会被警察逮捕,但如果其他人尝试过,这对幸存者来说意义重大。

        1. 泰隆

          @

          “我不认为把它放在那些在这些事件中幸存下来的人身上,现在就可以帮助我们了。除非这个人对自己做了很多工作,否则讲这个故事会让人重新受到创伤。莉娜哈迪,美剧中,没人说什么。也不是特里·克鲁斯。没什么。但我不是让他们告诉我们是谁干的。不是20岁的莉娜·赫迪在车里哭,也不是9岁的美国,也不是成长了24个想在好莱坞工作的奥尔布·特里(Olb Terry)克鲁斯。这不是由他们来负责的,也有。他们活了下来。有时候这就足够了。我很高兴他们能站出来,但我明白他们为什么不早一点。”

          我也能理解为什么他们没有站出来。但他们怎么不去报告发生在他们身上的事情呢?如果我报告了发生在你身上的事,而你不承认/不承认,这件事很少能办到。真正的攻击者和骚扰者在这种沉默中茁壮成长。

        2. S.

          泰隆,

          我也能理解为什么他们没有站出来。但他们怎么不去报告发生在他们身上的事情呢?如果我报告了发生在你身上的事,而你不承认/不承认,这件事很少能办到。真正的攻击者和骚扰者在这种沉默中茁壮成长。

          这是关于创伤的。不是每个人都能挺身而出。不是每个人都做好了心理准备。特里·克鲁斯真的相信如果他打了那个摸他的人,我不能说他错了。报告是有后果的。我希望没有。但他们是。情绪化,金融,太多了。我尽量不责怪人们为他们做出最好的决定,尤其是当我没有经历过那种情况的时候。

          真正的攻击者在沉默中成长。我完全同意你的看法。为了我,这不是强迫那些幸存者站出来,但为了帮助重建一种他们觉得安全的文化。起初,这是关于被听到的。如果你觉得人们会因为你不够快或你所做的事而责怪你,那就很难站出来。我们只是在没有判断力的情况下听和听。我不是说你在评判,顺便说一句。只是表达我的愿望和一个更好地支持人们的想法,以便他们能站出来。

        3. 罗素

          @。

          I understand that it is about trauma.  And yet,如果你受到的创伤太大,不敢站出来,什么都做不到。这就是任何公正和公平的司法系统的运作方式。你不能有一个司法系统,在那里有人可以提出指控,或者代表他们自己,或代表他人,我们的祖先逃离了不公正的司法系统,他们创造了一个司法系统,我们在被证明有罪之前都是清白的。

          I myself have witnessed two occasions where I overheard plotting to falsely accuse a man.  Both times I stepped forward and let them know that I was not going to allow them to do that.  Once,这是我最好的朋友和他的女儿。他太嫉妒了,不能应付这个家伙和他的女朋友睡过的事实,在他和她分手的那一周里。

          我曾经有机会和一个自称为活动家的女性交谈,她代表受害的女性。我问她想要什么……她想要什么。她说她只是想引起人们的注意。意识?对不起,但我不相信有人不知道。你必须住在岩石下才不知道,不仅妇女受害,but that there are victims everywhere.  I myself was a victim.  Yet…and this is important…I choose not to be a victim.  This frees me to live my life.

          你看,成为受害者和让卡车不知从哪里冒出来没什么不同,把你撞倒。你不应该为此负责,虽然有些事情你可以做,比如过马路前要注意两边。所以当你被卡车撞到的时候,你有选择。你可以让它以一种非常糟糕的方式影响你的生活,或者你可以选择简单地承认外面有卡车可能会碾过你,但你不会让这影响到你的幸福生活的能力。当然,你会更清楚,在接近道路时要更加小心,但你不能让自己觉得自己是受害者。

          这没什么不同。不是真的。你被一辆卡车撞了。你允许它以一种重要的方式影响你的生活吗?在你的余生中?如果你想快乐就不要。

          好啊,那么,如果你想做的不仅仅是提高认识呢?当然,你可以做一些积极的事情。你可以安慰受害者,例如。那又怎样?你是否采取积极的姿态,防止任何人再次被卡车碾过?好吧,怎样?嗯,有些人想把所有的卡车司机都看成是有罪的,直到被证明是无辜的。这公平吗?大多数卡车司机都是无辜的。除非你相信卡车司机中有这个俱乐部,如果无辜者为罪犯提供掩护。

          好,让我们来看看哈维·温斯坦的案子。很明显,有一个很好的“老男孩”网络保护了他,正确的?但是,等等,这不是一个好的“老男孩”网络。这两个性别都是同谋。人们,不是男人,是人们做的选择,为他提供掩护的自私选择不仅如此,购买援助并教唆他犯罪。每个知道真相的女演员,然而在颁奖典礼上,歌颂他,helped him.  Helped elevate him to even more power.  Helped implant into future victims' minds that this man had the power to make you or break you in Hollywood.

          然而,这些女人……还有男人呢,他们是许多像哈维一样的制片人的受害者,和导演,谁在掠夺追求名望的年轻人?嗯,对不起,但他们也同谋受害。事实上,我犹豫着称他们为受害者。假设的情况……如果魔鬼问我是否愿意用我的家庭换取名誉和财富,我同意这个交易,不管我多么不愿意付出代价…如果我同意这个代价,我真的是受害者吗?我认为,不,我没有。我选择为那名望和财富付出高昂的代价。

          这不包括受虐儿童。这完全是另一回事。儿童与成人的标准不同,还有一个很好的理由。

          那些被诬告的人呢?有些人可能会选择相信这种情况不会经常发生。事实是,真的发生了,还有很多,你无法知道多久一次。

          但是,I know women who believe that it is OK to punish some innocent men if it means preventing more women from being victimized.  Really?  This is the route some of you wish to take?  You want to elevate the rights of one citizen,为了别人的权利,因为你相信受害者的等级制度。在我之前的女人。好的,小心你的愿望,或背书。

          对,你看,women actually commit more domestic violence than men.  Most of it being directed at children.  But you are right…the hierarchy must be adhered to.  In this case,children before women.  All women are guilty until proven innocent.  We shall put women to the same standards as some women want men put to.

          如果有任何指控,在被证明无罪之前,这个女人是有罪的。孩子是受害者,他们的话是神圣的。你不能仔细检查他们的陈述,你不能质疑他们。他们不能被强迫作证,或者如果他们是,他们不能接受盘问。他们是受害者,这对他们来说太伤脑筋了。

          现在,女人控制着孩子,因此,孩子们可能会因为太害怕而不敢出来,所以我们不需要孩子来做原告。是的……你的邻居,或者任何人,可以提出指控。一旦提出指控,在被证明无罪之前你是有罪的。但是,你几乎没有能力保护自己,因为孩子们不能被质疑。

          嘿,也许你的孩子真的很生你的气,and one of their friends convinced you to accuse you.  Or,他们被抓做错事,惊慌失措,出于恐惧,选择指责你,为了让自己摆脱困境。他们认为这不是真的,你会没事的。可能根本没想清楚,到目前为止。但现在情况正在逐步失控……从他们说谎的那一刻起就一直失控。没关系。你有罪直到被证明无罪。

          你的邻居会像瘟疫一样避开你。甚至你的一些家人和朋友也会认为你是,或者可能有罪,因为社会的耻辱,他们不会伸出脖子来支持你。他们只是避开你。

          You might lose your job.  Even if you don't,同事可能不想和你有任何关系。只有你最亲密的家人和朋友会支持你,but some of them may even question your innocence.   Even if all charges are dropped,或者如果你在法庭上证明你是清白的,有很多人总是对你不一样。很多孩子会被允许和你的孩子一起玩,至少不是你的财产。

          一些邻居,同事,当你试图吸引他们的时候,还是不想和你打交道。不是他们判你有罪,社会耻辱太大了,他们真的不想和你打交道。他们只是希望你离开。即使他们试图对你客气,you can sense the tension.  You can see it in their face.  They want an out.  They want to find a graceful way to say goodbye to you,离开你,离开你。

          这不仅影响你,也影响你的孩子,还有你的配偶,还有你的朋友们,还有你的家人。是的,这是一个被指控对孩子做性行为的男人的日常生活,或者不情愿的女人。你被玷污了一生。你过上好生活的最好机会就是离开。但是技术让这很难做到,所以,无论你去哪里,你会一直想知道是谁发现了这个指控。有人发现对你来说可能是相当危险的,因为这些人与你没有联系,完全,因此更有可能相信你有罪。这会影响到你的孩子,和妻子。

          但你们中的一些人认为,拒绝一个人为自己辩护是可以的。对不起,但我不能袖手旁观。我有一个儿子和一个女儿,所以你要我做的是决定我的女儿应该得到我的保护,but my son is not.  In truth,你要我爱我的女儿,关心她的生活,但我儿子也买不起。

          字面上,事实是,就像埃文的情况一样,I do not know a single man who victimizes women.  If I did,我不会支持他,或者替他掩护。即使是我的老板。即使这让我失去了工作。我的老板进了监狱,I am out of a job.  But that is better than knowing I covered for a predator.

          对不起,我漫不经心的时间太长了。

        4. 数字马尔可夫模型

          根据我的经验,在这种情况下,骚扰幸存者的力量很小。在我工作的公司里,有一个非常有权势的人不断地骚扰我。他也在骚扰其他女人,我害怕他说什么,但我已经到了每天早晨上班时都感到恶心的地步。我终于去人力资源部报告了这些行为。HR可以看到我被这种情况吓坏了,并立即为我提供咨询。

          一个月后我被解雇了。那是三年前的事了。他还在那里。一些同样受到骚扰的女人辞职了,还有一些还在那里忍受他的行为,因为她们需要这份工作,觉得自己没有别的选择。

  5. 米歇尔

    我经历过很多次性骚扰,还有一个虐待我的前男友,他对我进行性侵犯。这些年来,我变得更加坚强,我为自己设定了明确的界限。我能看到一英里外有个讨厌的家伙,我不能容忍任何虐待行为。

    就男人能做些什么来支持梅托运动而言,我认为同情女人是最重要的。如果有人公开他们遭受性骚扰或性侵犯的经历,愿意倾听并相信她。做一个好朋友。这将在很大程度上帮助人们康复。

    另一件事是不要做这种十恶不赦的人。但这不言而喻。如果你看到什么,你应该说点什么。要警惕这些事情,帮助那些害怕自己站起来的女人。

    除此之外,我认为妇女是这个问题最有效的发言人。那些没有经历过性骚扰和性侵犯的男人不需要为他们真正不相关的事情写冗长的意见。他们常常听上去不明白重点,或者更糟的是,好像他们是强奸的辩护者。至少在我耳边。

    1. 5.1
      罗素

      “我能看到一个从一英里外爬出来的家伙”

      I suspect not.  Some people are better at hiding who they are,比其他人更重要。一些你可能不会怀疑,谁在爬行,还有一些你可能怀疑是个怪人的人,不是谁。也有,已经证明了一个男人是多么的有吸引力,或者不是,100%影响女性是否作为一个整体,会觉得他令人毛骨悚然,或者不是。一个男人越好看,他不太可能被视为令人毛骨悚然的人。他挥之不去的样子更受欢迎,as as,一个没有魅力的男人挥之不去的眼神是不受欢迎的,因此被视为令人毛骨悚然。这公平吗?不一些很有魅力的男人,拥有尽可能黑色的心,而那些没有吸引力的男人,拥有纯金之心。可能有一种理论认为这种情况更常见,作为一个没有吸引力的人,必须培养更多的同情心才能被接受,美丽的男人在银盘上拥有美好的生活。许多女人都知道这是真的,所以很多人想把坏男孩变成好人。你认为谁会得到更多的女孩…大学足球运动员,还是电玩俱乐部的书呆子?你认为谁实施了更多的性侵犯?足球运动员,or the nerds in the video game club?  I think we both know the answers to those questions.

      “我不能容忍任何虐待。”

      很好。但是很多女人都这么做。为什么好莱坞有那么多女人沉默?因为他们觉得没有能力做任何事?嗯,如果你相信,你得给他们同样的通行证。我相信,害怕说出来的后果。但是说实话。他们保持沉默是同谋,这样做是因为他们喜欢受害者给予他们的生活,以及好莱坞的其他超级明星。他们最害怕的是,失去了他们的生活方式。我不愿意给他们一个通行证。那些现在就要来的人,不是勇敢的。勇敢的人,是那些在不安全的时候挺身而出的人,比如那些同意穿钢丝的女人,去他的酒店房间见哈维。如果是你,在同样的情况下,然后我为你鼓掌。我相信当事情发生时,你会是一个挺身而出的人,几年后,如果安全的话。

      “我认为同情女性是最重要的。”

      我不同意这一点。既有同情心,以及对人们的同情,是件好事。

      “如果有人公开自己遭受性骚扰或性侵犯的经历,愿意倾听并相信她。

      当然。不管怎样我们都应该相信她。她是受害者,所以我们必须相信她,不管怎样。就像指控你一样,我们应该相信被指控的受害者,不管怎样。如果指控你,因为虐待你的孩子,以任何方式,我们应该相信这是真的,毫无疑问。事实上,你对你的孩子有不适当的影响,所以我们不能相信他们的话,如果他们说没有发生。也许是你的邻居,或是提出指控的前夫。嘿,他是父亲,只是想保护他的孩子。他也受到了创伤,一个受害者,so we should question him without fail.  You madam,在被证明是清白之前是有罪的。不要以为我们会相信你必须说的任何话。我们有统计数据来证明这一点……妇女对儿童实施了大量虐待。我敢说这是一种流行病。如果你真的是清白的,那又该怎么办。最好我们在保护儿童方面是积极的。如果你必须坐在监狱里……无辜……那是可以接受的附带损害,只要我们能减少儿童遭受虐待的数量。我相信在大多数情况下,女人们会有罪的,所以我可以晚上睡觉,自我感觉良好。好大于坏。

      “那些没有经历过性骚扰和性侵犯的男人不需要为他们真正不相关的事情写冗长的意见。”

      你5岁的时候被性虐待过吗?一个女人?如果没有,我一句话也不想听你说。你和我的经历不相关。

      “有时候他们听起来好像不明白重点”

      也许不是,但是,也许他们有你没有的观点,或者更糟的是,不要因为你选择不倾听而得到。

      或者更糟的是,好像他们是强奸的辩护者。至少在我看来是这样。

      或者你的耳朵有偏见?我小时候受害,但我选择不承认自己是受害者。我选择承认这是一个复杂的世界。我选择原谅虐待我的人。他们都是年龄较大的青少年,我确信,他们的父亲在虐待他们。我怎么能轻蔑地看着他们?我确信他们被虐待了,尤其是当我用成年眼睛回望时,on what I saw.  They did live right next door,毕竟。

      现在,作为成年人,如果我能回到过去,当他们被虐待的时候就走了进来,我会同情他们吗?还是轻蔑?他们是,毕竟,那些创造了一个5岁男孩的人,做一个5岁男孩不应该做的事。影响他很多年的事。影响他直到他选择不让他们做。是的,这在很大程度上是一种选择,一种有意识的选择。

      我什么时候才能停止把他们看作受害者呢?把他们看作虐待者,除了轻蔑什么都不值得?让我自由的是决定不再问那个问题,,相反,只需选择原谅,继续前进。完全放开痛苦,然后继续前进。

      现在,作为一个男人,我也经历过一次错误的指控。一个小女孩惊慌失措……一个曾经和我调情的女孩。她和我单独在一起,在我离开的时候,她的老板,一个可怕的大副从我身边经过,开始为她叫喊。你看,和我说话,她想做的事,and in fact initiated…she was shirking her duties.  Something,事实证明,她最近做了几次,和我说话。这是她老板第一次来找她,看到我走出房间,在这个过程中。我听说他对她下手了,当我离开的时候。我记得我想在工作时间和她谈话时必须更加小心,所以她不会惹麻烦的。

      我和几个朋友去看电影,当我回到我的房间,有张便条给我。上面说不要回去工作……我们在同一栋楼工作。而且,它说要远离她。最后,让我第二天早上向海军法律部报告。是的!我的生活现在一团糟。

      几个月来,我的生活是地狱。但最后,the truth came out.  But it did take time.  First,每个人都跳到她身边。每个人。但是后来,采访开始了。每个人都接受了采访。我……她……我的朋友和同事……她的朋友和同事。

      事实证明……当她得到支持时……并不是每个人都相信她。有些人问她。后来我发现,调查员,我的故事最热心的支持者,是她的朋友。她的朋友们知道她迷恋我。她的朋友们知道她让他们感受到了我的兴趣。她的朋友们目睹了她的调情。现在……当然……我们会被提醒,这并不意味着我不能性侵犯她,违背她的意愿。就好像有一件事不违背她的意愿,那就是性侵犯。

      但她的朋友们至少选择了,质疑她的故事。我从调查员那里发现她崩溃了,并向她的朋友们承认没有发生。为什么?因为,她的朋友质疑她的故事。她承认了真相。她问他们她是如何摆脱自己造成的混乱。她不想看到我陷入困境,but she feared what would happen to her.  She admitted that her boss was so mad,她很害怕,当他指责她是一个被解雇的人这样她就可以和那个刚走的家伙亲热,她惊慌失措,渐渐地,最后指控我性侵犯。是我让她进了那个房间,不是她让我私下跟她说话。是我不让她走。是我,毕竟,一个大男人,排名比她高。为了达成协议,我逼着她,只有当我听到有人来的时候才离开。事实是,除了谈话什么都没发生,当我第一次听到她老板叫她的名字时,我已经走到门口了。

      但你是对的……我们永远不应该质疑这个女人的故事。永远。

      1. 5.1.1
        艾米丽,原文

        它也,已经证明了一个男人是多么的有吸引力,或者不是,100%影响女性是否作为一个整体,会觉得他令人毛骨悚然,或者不是。一个男人越好看,他越不可能被认为令人毛骨悚然。

        男人也是一样。如果你被人咕噜咕噜地盯着看,你难道不希望是一个漂亮女人写的吗?

        你会注意到的,至少对罗杰艾尔斯来说,哈维·温斯坦和比尔·奥赖利就是例子,长期骚扰别人的人都是没有魅力的男人。

        1. 罗素

          你把比尔·克林顿排除在外。女人觉得他很有魅力。

          以下是涉及性丑闻的名人名单。

          迈克尔·杰克逊——被控恋童癖
          布拉德·皮特——被指控不雅曝光
          肖恩·潘——被指控绑住麦当娜,在她同意某些性恩惠后才放她走。
          科比·布莱恩特——被控强奸
          戈尔——被控性骚扰
          Tupac Shakur——一级性虐待罪
          耐莉-因二级强奸罪被捕
          罗曼·波兰斯基-法定强奸罪,儿童骚扰
          Ben Roethlisberger -性侵犯
          大卫·科波菲尔-性侵犯

          暴力
          克里斯汀·斯莱特——因袭击女友而被定罪
          O.J.辛普森-不需要解释
          约翰尼·德普——家庭虐待
          Charlie Sheen——因家庭暴力指控被捕
          梅尔·吉布森——辩称没有电池充电竞赛
          尼古拉斯·凯奇-因家庭暴力被捕
          米基洛克-因家庭暴力被捕
          查德·奥乔奇科-因家庭暴力被捕
          Yanni——被控家庭暴力
          乔什·布洛林-因家庭暴力被捕
          泰伦斯·霍华德-因家庭暴力被捕
          Scott Weiland -因家庭暴力被捕
          比利·迪·威廉姆斯——因国内电池被捕

          这和所有的都不接近。

          告诉,你只能想到三个,他们都只是碰巧变老了,没有魅力的男人。我不确定他们年轻时是否被认为没有吸引力。

          但是,是的,你应该害怕没魅力的男人。

        2. 艾米丽,原文

          哇。这需要大量的研究。现在感觉好多了?

          我不应该用Ailes,温斯坦和O ' reilly。他们做的远远不止是咕噜咕噜。对从她们那里工作或可能被她们雇用的妇女拥有统治权。温斯坦被指控攻击,这使他成为一个更糟糕的爬虫类。

          但如果只是在oogling,然后,是的,我倒希望是帅哥干的。

        3. 罗素

          这就是世界的变化。一般的女孩都希望被欣赏她们的许多优秀品质。她们希望男人能超越自己的弱点。她们希望男人看到这一点,尽管她们可能不是十全十美,他们值得爱。

          普通人看着他们,他们的反应是,“爬虫消失。”

          我怀疑这种虚伪已经过时了。这两种方法都有效。一般男人更喜欢性感的女孩,不是一般的。

        4. 艾米丽,原文

          罗素
          普通人看着他们,他们的反应是,“爬虫消失。”
          我写了“凝视”,意思是用一种好色的方式凝视。不是“看”,我不认为大多数女人会因为一个男人在看她们或在她们身边鬼鬼祟祟而心烦意乱,不管这个人长什么样。
          在之前的帖子里我是在挖苦别人。女人不想被嘲笑。这让他们不舒服,但通常情况下,色迷迷的男人并不迷人。

      2. 5.1.2
        米歇尔

        拉塞尔:

        我不知道我的帖子里是什么促使你做出这样的回应。我同意强奸指控需要经过警察和其他当权者的审查。总是需要进行调查。我只是简单地说,男人能为那些带着这些故事来到他们身边的女人做些什么。

        关于你的其他职位我没什么好说的。很抱歉你被虐待了,我也很同情你。

        1. 罗素

          我同意如果你和一个女人有任何关系,金宝博电子竞技比如妻子,女朋友,妈妈。姐姐,的女儿,表哥,密友,等等,你应该永远给予他们怀疑的好处。直到证据清楚地表明他们在说谎,你应该一直背着他们。如果他们说谎,你应该有他们的支持,你向他们展示你仍然爱他们,关心他们。
          我也会给我生命中的一个男人同样的……表哥,密友,等等,他们会知道我有他们的支持。如果他们被指控,他们会知道我相信他们,直到证据显示他们在说谎。如果他们在说谎,法律程序将生效,但在那之后,我会帮助他们得到他们需要的帮助。在这种情况下,被指控的人也起到一定作用。如果交叉,一定会改变的,irreparably.  Like there would be a huge difference between a 22 year old friend who got caught up with a 16 year old,任何年龄的人虐待一个非常小的孩子。甚至法律都承认这两者有区别。
          我回答说,因为你没有暗示你在谈论你生活中的女人。你好像在说如果有女人提出指控,应该相信她。

          在这种可怕的情况下,有一件事我真的不同意,就是那些被抓到诬告的女人,不会因为这样做而被起诉。我了解到,法律体系中的那些人已经确信这将是不好的,因为这可能会导致一些妇女无法站出来,但我认为这样做是错误的。如果一个错误的指控没有对一个人的生命造成无可挽回的伤害,那就不同了,但确实如此,因此,错误的指控应该有后果。

  6. 6
    Pistola

    你有权说出来,地址:你看到的发生在你面前的行为,它围绕着你。96%的女性在公共场所受到某种形式的骚扰。我们所知道的是,其他男人几乎从不介入帮助我们。

    我们也知道,当我们和男性朋友谈论让我们不舒服的情况时,即使是善意的男人也经常会第一个站出来告诉我们,我们“误解了”或者“他是个好人,just clueless." Or something of that nature.男人并不像许多男人想象的那样,愚蠢地让女人不舒服。男人不必是一个十足的强奸犯或猥亵狂,就能让女人极度不舒服。

    我认为这是为了关注我们周围的真实情况,注意并愿意帮助女性,而不是仅仅站在一旁希望她能自己解决问题。

    这里只有一篇关于男人能做什么的文章,https://www.forbes.com/sites/johnbaldoni/2017/10/12/how-men-can- makesex - harassmentunacceptable/ / bb9af496523b

  7. 7
    Pistola

    这里有一篇文章是关于一个十几岁的男孩阻止了一个男人跟踪一个女孩。一个17岁的孩子。他注意到了。http://boston.cbsocal.com/2016/11/15/teen-protects-girl-target-norcat-inger-south-bay-plaza/

  8. 8个
    Pistola

    最后一个,免得我占用你的线。

    这是最近的,对四个不同国家的男性骚扰女性的大型研究揭示了原因。受过良好教育的男性更容易骚扰女性。所有参与研究的国家对女性的公共骚扰率仍然低于美国。(根据这篇文章中引用的一篇文章,这是65%。)

    引述:在几乎每个国家,调查都涉及到,受教育程度高的男性比受教育程度低的男性更可能说他们骚扰了女性。这对普罗蒙多的研究人员来说是个意外的结果,NPR报告,因为受教育程度越高的男性对女性及其在社会中的地位的看法就越进步。一位研究人员向全国公共广播电台(NPR)提出,这些人可能对自己的成就抱有很高的期望,但他们认为自己是失败的,因为高失业率和无法保护家人免受政治动荡的影响。他们可能会骚扰女性“让她们站在自己的位置上”,因为“世界欠她们的”,研究人员说。

    http://www.slate.com/blogs/xx_factor/2017/06/19/men_say_they_有性骚扰_women_because_it_s_fun_in_new_survey_from_promundo.html

  9. 9
    卡尔R

    灵魂破碎

    我不在Facebook上,但这些年来我听了太多的故事。太多的故事了。

    我看到我的第一个女朋友得了PTSD,因为她看到一个看起来像强奸她的人的男人。

    大约10年前,一位同事在工作时打电话给我,她被强奸后的第二天早上,让我向老板解释她为什么不能来上班。她没有报警。她不想让父亲知道,因为她担心他会杀了强奸犯然后进监狱。

    另一个女朋友小时候多次被她父亲猥亵。当我认识她时,她经历了一段艰难的时期(经济上和情感上),这让她依赖父亲的经济支持。

    男朋友,最近去世的,他小时候被教区牧师猥亵。他是我所认识的唯一一个对自己遭受性侵犯的事特别公开的人。

    我怀疑我的一个家庭成员被男朋友强奸了,她21岁的时候。她从未提起过,当我问她发生了什么时,她停止了谈话,但当时有足够的线索让我相信发生了性侵犯。

    我妻子今天早上告诉我,她也上传了自己的“我”。我认为她没有在网上分享她的故事,不过。

    很多可怕的事情,几乎所有的小事情,在雷达下飞行良好。我被男人和女人在酒吧里摸索过。我有个女老板粗略地暗示我对她有吸引力。与大多数女性经历的事情相比,我的经历确实无关紧要。

    我觉得女人(和男人)的故事非常可信。

    但一直都是亲密无间的一些不好的行为,我不得不说,肇事者没有把焦点放在他们的袭击和骚扰上。甚至在公开场合,罪行往往很快,安静的,在黑暗中,当人们看向别处的时候。

    此外,我也分享埃文的挫折。

    我肯定我见过很多有罪的人。但我只能指出一个。他的绰号是蜥蜴,多年来,他经常去城里的西部乡村酒吧。他邀请女人跳舞,在舞池里摸摸,他们不愿意制造一个场景来逃避现实。

    常客,男人和女人,知道他是谁。我们试图让新来的女人远离他。但总有新面孔(一般是年轻的女人)供他捕食。

    让他永远被禁止进入这个城市的任何(或所有)酒吧都不会有什么好处。只有两三个女人向经理和保镖抱怨。几个投诉,蜥蜴再也不会被允许进入酒吧了。

    我和蜥蜴发生过多次口角(有些是口头的,他摸了我的朋友之后。我和妻子有好几年不去酒吧了。她担心我会因为打蜥蜴而被关进监狱。她还担心我会被蜥蜴射中…在我打了他之后。

    每周摸索女人,有几个女人大声说,他被禁止进入酒吧。两三个女人,发出一些声音,我在蜥蜴的脸上(或是在谷底拍它的时候)取得的成绩远超过我几十次的成绩。

    这正是我所预测的。

    帮帮我们。制造噪音。我们想支持你。

    1. 9.1
      尼萨

      如果有帮助的话,我可以从一个角度来解释为什么有些女人什么也不说。我被一个家庭成员虐待了将近十年。当我妈妈因虐待而进来时,她质问我,真相就出来了。谢天谢地,她相信我。主要是因为这事发生在她身上,20年前我的……是同一个人干的。她把谁留在她的生活…和她的孩子的生活…即使在上述事件之后。她告诉我的人不会被起诉,因为“这对我来说太难了”。我十岁。我有足够的力量去对抗虐待我的人……但没有足够的力量去对抗我的妈妈。她生活中需要这个男人,他的爱和接纳,比她保护我需要的更多。

      我相信我妈妈最了解我,保护我。她没有。几年后,我在家里的每一个家庭活动中都见到了这个人。他继续虐待别人,令我永远羞愧,因为我没有站起来坚持要报警。我以为我妈妈最了解。但是那些生活在同一个范例中的人并不总是客观到能够提供帮助。这告诉我们,即使是那些认为虐待是错误的人,我们需要谁的支持,不要站在我们的立场上反对那些被认为掌权的人。

    2. 9.2
      尼萨

      哦,若干年后,我问我的父亲,当这一切发生时,他为什么什么都不做。他说他从未意识到这是怎么回事。“但是”我坚持,“当你发现的时候,为什么你从来没有对他大喊大叫……或者打他……或者告诉我妈妈她不能让他参加家庭活动……或者坚持要起诉他?他回答说:“我以为你妈妈会处理好的。”他显然认为10岁的时候,我应该向我父母多说点什么。所以,仅仅因为有些女人不“大声说”并不意味着她们从不告诉任何人或寻求帮助。这只是意味着他们可能不明白。

      1. 9.2.1
        西尔瓦纳

        很遗憾听到这个消息,Nissa。另一个非常有效的观点。很多人都直言不讳,但不要得到任何支持。尤其是在家庭暴力或虐待的情况下。

        我甚至不提我对你父亲反应的看法。不会很漂亮的。

        你的母亲仍然难以理解,但我相信,由于她自己遭受虐待/攻击的经历,一些潜在的心理问题还没有得到解决。甚至可能是害怕她反抗他的后果。我知道这对你来说并不容易,不过。

  10. 漫谈

    我不同意。埃文的声明,“大多数男人永远不会完全理解,在年轻时被物化,或被更强大的男人反复威胁是什么感觉。”

    我的facebook资料显示,很多男人都在发帖子,“我也是”,很遗憾看到,它和女人的帖子一样可信。

    我从男性朋友那里听过很多“我也是”的故事(在“我也是”之前)。

    我也贴了“我也是”。我的事件发生在一个男性“朋友”身上,一个我非常信任的人。当终于到了处理善后事宜的时候,我去找我的男朋友问他们,“他的行为有失规矩吗?我是不是太敏感了?太顺从?到底发生了什么事?

    我问过的所有男性朋友都说这个家伙是个混蛋,bottomfeeder,不,I didn't do anything wrong except put too much trust in the wrong guy.   My male friends helped me through a very rough time and helped put my world back on its axis.   I went to them because they were of the same universe as the perp,他们告诉我他(罪犯)不属于他们的世界,因为他缺乏荣誉和正直,他们认为这是负责任的男子汉气概的一部分。

    虐待行为中最大的坏蛋是无意识。每个人,每个人,has a lot to learn about sexuality and social intercourse.   That's where you come in,埃文。你正在做重要的工作,提高人们对性和社交的意识,work where you excel and reach millions.   Carry on,男:你在操作你的最佳课程。

    1. 十点一
      西尔瓦纳

      我非常同意这一点。有那么多的男性性骚扰和性侵犯的受害者(包括女性和男性)。他们经常被遗忘,或者至少没有认真对待。

      我们必须采取措施为他们提供更多的支持,也。

  11. 十一
    AdaGrace

    你听说一个男性朋友开了一个强奸的玩笑吗?别笑,看着他,告诉他这是不恰当的。他认为说这样的话没关系,因为每个人都在笑或沉默-大声说话可能看起来像一件小事,但这就像水慢慢地改变了一条大河的流向。

    即使没有女人在场。*尤其是*如果没有女人在场。你甚至不知道其他男人中是否有一个被袭击,如果他承认的话,你会害怕被羞辱。

    害怕在朋友面前看起来不像个男人?真正的英雄主义并不总是关于明显和戏剧性的牺牲行为,更多的是稳定的努力,一点点的勇气不会为你赢得奖牌,甚至很少在这个时候点头表示赞同。

    只有当有人在你背后拍拍你的时候,角色才不会做正确的事。当我们不看的时候,我们不知道你是谁,不过,我们只能希望。

  12. 12
    斯泰西

    我喜欢这条线,埃文,我希望有更多像你这样的人,时期。

    1. 十二点一
      大卫雷比

      斯泰西,有很多伟大的男人,但那些伟大的男人认为最好把女人当作人和人来对待,而且再也不会有别的了。我不断地让漂亮的女人对和我约会感兴趣,但那时我把她当作人来对待,所以我不会有任何问题,然后女人就会生气,因为我不表现出兴趣,也不要求别人。退后,我走开。那些伟大的人不想冒这个险!然后去找马克寻求帮助!

  13. 13
    蒂娜

    我觉得94%的人应该把我的名字传给你。听起来太简单了,但这是一个步骤。加上94%和6%之间的lil位。

  14. 14
    克里斯汀

    我怀疑只有6%。只有6%每个女人都这么说我?性侵犯的报道非常少,所以我相信这个数字很大,比官方统计数字要高得多。

    1. 十四点一
      卡尔R

      克里斯汀说:

      “我怀疑只有6%。只有6%的女性也这么说?

      我怀疑是6%,但我有不同的理由。我看了这些数字背后的研究。他们采访了1882名男性(主要是大学生)。120名男性(约6%)承认强奸或者强奸未遂的。

      我强烈怀疑还有其他人实施强奸没有承认他们。

      研究没有计算其他形式的性侵犯,他们也不算性骚扰。

      如果我们在研究中提出更多的问题,最初的数据收集于20世纪80年代和90年代。(我不确定这些数据与最近的数据相比如何。)

      这项研究并非完全无用。这无疑表明大多数强奸犯都会反复强奸。一小部分人会受害每一个女人。同样的,哈维·温斯坦和比尔·考斯比分别被50多名女性指控。我相信更多的受害者保持沉默。

      1. 14 1.1
        S.

        这无疑表明大多数强奸犯都会反复强奸。一小部分男人会伤害每一个女人。

        这一点既令人恐惧又令人安心。令人安心是因为它支持了埃文所说的94%的人不是强奸犯,甚至不是在想强奸犯。但这意味着一些人将再次攻击和攻击。一些人将使用这种力量。

        埃文说,这些人反社会,不受讨论的影响。既然这些人伤害了这么多人,而且不会停下来,就要对他们采取行动。我不知道该怎么做。我想的一件事是,必须在大学校园和学校采取具体的措施。不仅因为这项研究,而且如果一个年轻的妇女或女孩感到安全,可以大声说出来并被相信,这可以阻止那个年轻人几十年来伤害他人。

        我仍然认为我们不需要强迫女人说出来,只要创造一个安全的空间,让他们觉得自己可以走出来。学校可以是安全的,也可以使事情变得更糟,因为人们很想融入学校并与那里的同龄人建立联系。

        最后,温斯坦,没有一个告密者,没有一个女人来接他。泰晤士报通过几十次采访研究并报道了一个故事。没有一个女人必须在他权力的顶峰上与这个有权有势的男人较量。(我甚至不想和那些做了说出来,得到了回报,忽视了人力资源,等等)我听说男人们听到了不知道有多困难。但是一个人要独自面对这个人会困难十倍。人们必须过自己的生活,他们只是把它推开,继续前进。我研究了这个评论,发现了另一个由Lupita Nyong'o写的故事。她说这和我刚才输入的内容:

        我是一个不断壮大的女性群体的一员,这个群体正在秘密应对哈维·温斯坦(Harvey Weinstein)的骚扰。但我也不知道,在这个世界上,任何人都会关心我和他的经历。你看,我进入了哈维·温斯坦曾经去过的一个社区,形状均匀,早在我到达那里之前。他是我在这个行业遇到的第一批人之一,他告诉我,“就是这样。”无论我到哪里看,每个人似乎都在振作起来和他打交道,没有挑战的我不知道事情会改变。我不知道有人想要改变什么。所以我的生存计划就是不惜一切代价避开哈维和他这样的人,我不知道我在这方面有盟友.

        我认为这也是一个开始。让女性知道她们有盟友。事情发生了变化,94%的男性希望事情发生变化,而幸存者不会因为他们是如何或何时出现而受到指责。

        现在我要去远足。正如我说的,这很困难,从必要的讨论中解脱出来。

      2. 14 1.2
        壳牌

        我怀疑6%太低了,因为有些人不把他们的所作所为视为强奸:丈夫或男朋友没有认真对待“今晚不要亲爱的”;一个约会强奸犯因为她在化妆会上刻槽然后说不,不算数;最后一次分手,不管她想不想;和一个几乎不会说话的女孩发生性关系的大学男生,更不用说真正的同意了。社会本身并不总是承认这是强奸,犯罪者为什么要这样做?

    2. 14.2
      加利福尼亚州

      我甚至不认识一个从未遭受过性骚扰或性侵犯的女人。对我自己来说,我甚至数不清有多少次。所有这些占男性人口的6%吗?哇这6%是非常有成效的!我更相信96%的男性,他们在生活中曾经性骚扰或袭击过女性。

      1. 14.2.1
        188bet电子竞技

        我犯了个错误。文章,由女权主义者作家阿曼达·马科特为石板写的,为男性实施强奸的百分比,不是性侵犯。毫无疑问,实施性侵犯的男性比例更高。然而,我仍然认为这是一个相当少的男人。一个类似的例子:美国有3亿支枪只有25%的人口拥有枪支。3%的人拥有美国一半的枪支。即使大多数女性都遭受过性侵犯,大多数男人不是性侵犯者。那些认为触碰或骚扰女性是可以的人会在几十年里反复这么做,虽然大多数男人都不知道这是怎么回事。

        1. 保留

          我同意的作者本文当他们说:

          虽然被强奸的妇女忍受着心理和情感伤害的持久影响,强奸的问题不是“女人的问题”,而是男人的问题。

          还有:

          努力减轻强奸文化不是为了憎恨男人。它仅仅是关于对我们如何,作为男人,在这个世界上言行一致。

          最终,最普遍和最具破坏性的问题强奸文化不是少数男性强奸女性造成的。这是由于大多数男人从强奸文化中获益,不愿放弃他们的利益。当“好”的男人认识到他们是社会各阶层贬低妇女的主要受益者,并且拒绝继续接受这些好处时,强奸文化将大大削弱。

          这与系统性种族主义延续500多个世纪的原因类似,不是因为少数白人公开地按照他们的白人至上观念行事。系统性的种族主义得以幸存,是因为“善良”的白人从这个制度中受益,他们不想放弃自己的利益。

          当一个群体的优势的代价是另一个群体处于不利地位时,当优势群体——有特权的团体-拒绝放弃他们的权利,即。不劳而获的特权。

          佩吉·麦金托什写道开创性的论文在对男性特权进行了广泛的研究之后,再谈白人特权。如果有人真的想了解自己作为男性的特权地位,和/或一个白人,体格健壮的,受过正规教育,高等教育到了一定年龄,等。-他们暗中贬低他人的结果。

        2. 保留

          埃文,

          我很想知道你的想法和评论人的想法,尤其是男人,关于我之前在这篇文章中所说的强奸文化的根本原因是男性——不仅仅是强奸和攻击女性的少数群体——想要保留她们在整个社会中因歧视女性而获得的利益。我在我的原始评论中对此进行了详细阐述,并希望在此回复的任何人都能在回复之前阅读。

          我还想听听你和其他人对脱衣舞俱乐部的看法,因为他们与我有关,在评论92(第4页)中说,你在这个博客上默许脱衣舞俱乐部,会让人联想到强奸文化。

          我在这里找到了强奸文化的一个很好的定义http://www.marshall.edu/wcenter/sexual-ascult/rape-culture/

          我在这些评论中的观点并不是要让你或男人们感觉很糟糕。相反,我希望像你这样的人——那些社会认为是普通人的人——基本上是好人,也就是说,大多数男性将开始研究男性在世界上存在的种种侵害妇女和女孩人权的方式。

          除非和直到男人做这种困难和不舒服的内在工作,并祭出他们的观点和行为,强奸文化将延续几千年。

  15. 十五
    Pistola

    卡尔R

    一个问题:如果有人投诉并告诉酒吧他们看到了什么,酒吧会不会禁止蜥蜴?

    我这样问是因为,太频繁了,大多数时候,这是一个被攻击的女人,她也被要求打电话告诉我们该怎么处理这种情况。女人害怕被跟踪和伤害如果她们这样做,这就是为什么他们不这么做。有什么原因让那些知道并目睹不良行为的人不能向酒吧这样的地方举报?

    关于这个17岁的孩子的故事,我喜欢的是他没有接近被跟踪和骚扰的女孩。他直接走近那个讨厌的人,向他打听情况。他没有让那个女孩决定她是否对发生的事或该做什么事满意。他对看到的东西感到不舒服,于是他采取了行动。

    1. 15.1
      卡尔R

      Pistola问:

      “如果有人投诉并告诉酒吧他们看到了什么,酒吧会不会愿意禁止蜥蜴?”

      不,他们没有。

      说真的。这是一个酒吧。男人和女人总是互相摸索,在舞池里和外面。大部分是双方同意的(就像我和妻子之间)。

      所以我必须说服经理和保镖蜥蜴是在非自愿的情况下进行的。我可以发誓这是非肉欲的,因为那个女人告诉我的。她还在酒吧里,但是她不愿意把这个故事告诉经理和保镖。

      它。没有。工作。

      相反,在另一个夜晚,我向另一个人抱怨蜥蜴的行为。不是我认识的人,或者甚至之前说过,但我以前见过的人。

      陌生人的回答:“我的卡车里有把枪,如果你想射杀他。”

      对我来说,找一个陌生人帮忙和杀蜥蜴更容易,而不是我把他从酒吧里赶出来。

      1. 15 1.1
        西尔瓦纳

        好啊。只是看到你和负责人谈过。

        经营不善的酒吧,很明显。他们应该更加关注失去女性客户的问题(对她们来说,他们的男性顾客)更不用提法律对他们的要求了。

        仍然,有人会认为从那以后他们至少会注意到他。如果他再这样做,他应该走了。

        如果不是这样,你可能别无选择,只能报警。或者,如果没有别的事,找几个志同道合的人,恐吓蜥蜴。给他个警告,别让他把你赶出去或者被关进监狱。

        天哪,我怀念那些酒吧斗殴不会让任何人进监狱的日子。

    2. 15.2
      机会

      嗨,Pistola,

      我这样问是因为,太频繁了,大多数时候,这是一个被攻击的女人,她也被要求打电话告诉我们该怎么处理这种情况。女人害怕被跟踪和伤害如果她们这样做,这就是为什么他们不这么做。有什么原因,那些知道并目睹不良行为的人不能向酒吧这样的地方举报?”

      我不同意男人在男人摸女人的时候应该为女人说话的观点,猫叫等。如果女人不为自己说话,我相信在这种情况下,女人需要为自己说话,任何证人都有责任证实她的说法。任何人提出这种行为的人必须面对报复的可能性,而不仅仅是经历过报复的妇女。事实上,可以说,男人更容易受到报复,因为男人对其他男人比对女人更容易变得暴力。我认为期待男人为女人战斗会转移不公平的责任和风险给男人,并延续了仁慈的性别歧视“妇女如孩子”的心态。

      1. 15.2.1
        Pistola

        我认为比这要微妙得多。如果一个女人知道她有后援,她更有可能报案。如果没有这个,她害怕报复,害怕受到进一步伤害或被杀害,这往往会阻止她这样做。

        请记住,我这样做是为了谋生,因此熟悉许多不同的故事和场景。我知道,事实上,如果男性愿意更积极地帮助女性,许多结果会有所不同。

        1. 机会

          我觉得我不明白你所说的“备份”是什么意思。你是在建议治安法官吗?我说过,如果一个女人报告了这件事,男人和女人应该主动提出证实她所说的话。我还认为,男人和女人的证人应该主动让女人知道他们会证实她的话。

      2. 15.2.2
        西尔瓦纳

        机会,

        好吧,我可以理解你的观点。尤其是现在,当这么多女人嘲笑有保护欲的男人时。我,一方面,绝对爱他们。

        在我看来,这不是男人和男人之间的事。女人比强壮vs。弱。

        意义:谁强谁弱谁保护。不管什么性别。

        如果你不能或不愿意自己做,你总能找到愿意做这件事的人。

        我意志坚强,坚强。这并不意味着我会面对一个可能会自己变得危险的人(除非我必须这样做)。仍然,如果我亲眼目睹或被告知,我要么去找有权威的人,或者——如果失败了——找一个愿意解决问题的好孩子。尤其是在酒吧,肯定会有一些这样的人。

        不管怎样,问题都会得到解决。我要做的最后一件事就是忽略这个问题,软弱的人,要为自己辨屈。如果他们足够坚强(身体上或情感上),他们会的。

        1. 机会

          “如果他们足够强壮(身体上或情感上),那么,他们会的。”

          我尊重地不同意这一说法的前提。事实上,我并不认为从身体的角度来看,遭受性骚扰或性侵犯的女性比男性旁观者处于更不稳定的境地(见上文埃文的轶事)。从情感的角度来看,想法是女人应该试着召唤情感力量来报告它……为她投标不是男人的工作。

          这些都是合理的,很明显。如果我看到了比不恰当的评论或触摸更严重的事情,我会报告和/或试图阻止它。

        2. Pistola

          当一个男人以女人能看出来的方式,“出于自愿”地反对男人的不良行为时,这些女人会知道他是一个盟友,所以对他的坦白就不会那么害怕了。当人们不以这种或那种方式谈论它时,大多数女性认为在这种情况下,她们不能指望有男性作为盟友。他们害怕“老好人”网络,被称为假原告或荡妇,或被指控挑起事件。这就是为什么男人在这些问题上毫不畏惧、引人注目会对女人有所帮助:他们知道该去找谁。这就是我所说的备份。

        3. Pistola

          机会

          只是好奇:为什么你需要看到“更多”而不是不恰当的评论和触摸来介入?

          即使作为一个女人,如果我看到一个女人看起来很害怕或不舒服,或者她明显不喜欢发生的事情,我会介入的。我通常这样做的方法是吸引男人的注意力:“对不起”,然后编点东西。通常,这会给女人一个必要的窗口,让她离开他,除非他把她逼到一个角落或其他什么地方。如果是这样的话,我可能会假装认识那个女人,把自己放在他和她之间,和她说话。

        4. 机会

          Pistola,

          “当男人不这么说的时候,大多数女性认为,在这种情况下,她们不能指望有男性作为盟友。

          我认为,如果见证某件事的男女接近这个人,让他/她知道如果他/她决定出来,他们会支持他/她,这个问题就解决了。

          只是好奇:为什么你需要看到“更多”而不是不恰当的评论和触摸来介入?

          这是因为我们都必须在别人无法帮助自己的情况下帮助别人(极端的例子是如果你真的见证被强奸的人)。在许多情况下,妇女能够像旁观者一样轻松地帮助自己。很难根据每个实例周围的上下文来指定在不同情况下作为旁观者会做什么,但是我不会直接面对一个在地铁站向一个女人吹口哨的男人,或者一个在酒吧里没有得到暗示的男人,如果这个女人不想从这种情况中解脱出来。在任何情况下都不知道这个女人是否对这种行为有那么大的问题。此外,如果一个陌生人不愿意为自己的某些行为(尽管完全有能力这样做),而这种行为在最坏的情况下可能是不恰当的,那么我就没有责任让自己受到伤害。

          其中一些评论似乎只暗示了希望看到报复风险从女性转移到男性的愿望。女性不希望受到骚扰/攻击,他们不想承担报告或面对这种行为的风险(谁做的?)所以男人们应该去。呃。我们有你的背,但是,如果你处于一个平等的地位,你就需要为自己挺身而出。

          更糟的是,这些鼓励“殴打”那些表现出这种行为的人的评论令人沮丧,至少可以说,这与支持正当程序和两性平等的价值观截然相反。他很幸运,他没有处理一个古怪的工作,他没有进监狱,他没有被起诉。打一个醉酒的人,在他摇摆不定之后,他在脸上三次都无法自卫,这是完全不可接受的,不管你认为他应得的。这种报复是过度的。

        5. S.

          只是希望看到报复的风险从女人转移到男人身上。女人不想被骚扰/攻击,他们不想承担报告或面对这种行为的风险(谁做的?)所以男人们应该去。呃。我们有你的背,但是,如果你处于一个平等的地位,你就需要为自己挺身而出。

          我希望我的评论不是这样的。我没有报复的想法。有正义的想法,但这两个不同。在一些州,如果有足够的证据,国家将对被指控的强奸犯或实施家庭暴力的人提起诉讼。这是恐惧的意识,是的,幸存者的脆弱,男性或女性。正如你所说,这两个人一点都不平等。这是一个长期遭受虐待的人。或者在性侵犯中。某种程度上,那些好莱坞明星或酒吧里的那个女人也会随着时间的推移而被殴打。不是用手,但是被一种模糊了界限的文化所蒙蔽。为自己伸张正义并不容易。如果我看到你躺在街上受伤,I don't expect you to crawl to your phone and call for help.  I should call.我甚至不知道你是怎么受伤的,也不知道我是否有危险。但我想我应该做点什么来帮助你。骚扰这么困难是因为没有任何伤害吗?我不明白为什么这很难理解,除了。..你写的东西:

          首先,甚至不知道在每一个案例中女性是否对这种行为有那么大的问题。

          我认为这可能是脱节。因为我们作为一个社会已经将这一点规范化。因此,不清楚谁需要帮助。

          所以你的建议是,女人让别人知道她有问题,或者更好,但她应该坚持自己。我的建议是双重的。男人之间有这样的讨论(不是正式讨论,而是每次讨论),很明显,无论女人的反应或不反应如何,骚扰都不酷。而且,如果女性觉得不安全,她们不会在这种情况下保持沉默。(在公共场合和晚上一个人下班回家不同。)

          I don't feel the comments here are passing anything solely over to men.  Yes,有些女人喜欢保护自己。在我们的文化中,也有这样一种想法,即一些像父亲或兄弟一样的人会扑向拯救你。但在这种文化之外(即有缺陷,但我们在美国就是这样的人,任何女人都不能把自己的安全责任完全交给男人。几乎每个有故事的女人都首先责怪自己。不管她是一个还是101岁。我们听到的信息很清楚,也许是我们做的事情导致了这一点。或者我们可以做些什么来保护我们的安全。如果我安静的话。也许如果我大声说出来。也许如果我坐在这里或不去那里。可能是下午3点,也可能是晚上10点。我们希望安全,并确保始终掌握在我们手中,除非有人强行拿走安全设施。

          但最后一个不是你说的。回到酒吧里的那个女人。不清楚她是否需要帮助。你想让她自己站起来。问她是否没事会让你自己受到伤害吗?以前男人都为我做过。甚至没有骚扰,就在我看起来生病或心烦意乱的时候。不认识我的男人和女人会问。很好。如果被问到,然后,是的,我希望她能开口说话。如果我们的文化继续进步,我希望她能感到自己有平等的权利发言。

          作为一个社会,我们对这里发生的事情负有责任。女人不想把这件事传给男人。我们希望分享我们已经并将继续肩负的使命,不管男人是否支持我们。

          即使是不报告的女性,你从未听说过的女人都承担着后果。恐惧,的耻辱,沉默。我知道有些人想知道“做”什么,而不是意识。我从意识开始。即使在这篇文章中,如果有一个人比Evan发表这篇文章之前更清楚,I consider that a start.  I'm glad for this thread and for you for posting,机会。我们很少有机会以这样一种尊重的方式进行对话。

      3. 15.2.3
        Addz

        不久前,我在YouTube上漫不经心地观看托尼罗宾斯(Tony Robbins)的一个研讨会。有一个我感兴趣的话题。无论如何,当托尼问满屋子的参与者在过去的30天里有多少女性经历过身体上的恐惧时,我有点惊讶。大约90%的人举手。然后他又问他们同样的问题。我相信他数了三个人举起手来。我只是认为这是讨论的一个相关部分,因为我认为男人很难以任何有意义的方式(没有完全意识到我自己)意识到作为50%的人类的一部分,他们的身体恰好比另一半弱。就像我说的,我们通常不会自己考虑,但我知道在过去的一周左右我有过身体上的恐惧,我在很多方面都很大胆。

        更为复杂的是,一般来说,男人已经进化成更具侵略性的人。我认为这不一定是坏事,因为侵略可以用来保护我们但是你永远不知道,你…吗?

    3. 十五点三
      西尔瓦纳

      完全正确。在这种情况下,我不明白为什么其他男人(你不能告诉我他们没有注意到他的不当行为)不可能提出投诉。即使他们不想介入。

      我已经习惯了被保护欲很强的男人包围。像这样的呻吟者会害怕在第一晚之后回到酒吧。

      如果没有别的事,好男人介入(或抱怨)会让他们更容易与女人交流。因为如果女人不断地摸索/骚扰/等等,他们会对每个男人都更加谨慎。

      1. 153.1
        卡尔R

        西尔瓦纳

        让我假设一下。

        你和200个人在酒吧里(包括蜥蜴)。其中20个是被蜥蜴摸过的女人,但他们都不想“制造场景”。

        至少还有30多人(男人和女人)听说过蜥蜴的不良行为。

        你怎么证明那只蜥蜴从事过非自愿的摸索?

        说真的。帮帮我。

        我敢肯定蜥蜴没有死。我很可能会再次与他相交。我不能制作任何女人都要大声说出来,告诉经理或保镖他的行为是非感性的。

        可以让一个场景。明确地,我可以做一个犯罪现场,用粉笔画出轮廓,在停车场。我甚至知道该向谁借枪。

        我不知道怎么做证明蜥蜴的行为是非自愿的…如果没有人关于他的受害者,请畅所欲言。

        我不是在责怪他的受害者。(责备是最少的世界上有用的活动。)我正试图找到一条前进的道路作品.

        1. 西尔瓦纳

          我喜欢你的想法!犯罪现场…谢谢你的笑声!你是个有思想的人。

          我还想知道蜥蜴是否意识到他将成为我们这里讨论的主角。

          但严肃地说,你不能证明任何事情,除非他再这样做。

          就我个人而言,我更喜欢你的方法(需要黄色胶带),但是你仍然可以做一些事情,不要干预自己。

          你所能做的就是让人们来管理酒吧(保安,酒吧经理等)意识到你目睹了一个问题,或者听说过某个人的问题。如果你知道有很多人听说过这个人的问题,你们都可以去安全部门或管理部门投诉。有了这么多“证人”,即使没有真正的受害者出现,他们也能采取行动。

          如果他们做了他们应该做的,他们会密切关注蜥蜴,甚至只是因为投诉/观察的数量而采取行动。他们有权把任何人赶出他们的房屋,甚至禁止他们。

          如果他们什么都不做,你随时可以报警。

          这与其他破坏性行为没有区别。比如说:某人喝得太醉了,打扰别人。即使被打扰的人没有站出来,你,作为观察员,总是能让负责人意识到这个问题。一定要让他们做点什么。

        2. Pistola

          我该怎么办?

          我会和那些“不想大吵大闹”的女人谈谈她们认为这意味着什么。我会告诉他们,我会毫不含糊地支持他们,因为这个人的行为是众所周知的,在该社区的人。我愿意和他们一起去酒吧经理/老板那里,和那个人谈谈在我面前发生的事情。

          我会对他所困扰的每一个女人这样做,让她们知道自己是别人,而且她们并不孤单——如果有足够多的人说些什么,这就是改变的方式。

        3. Pistola

          我最近看到的一件事就是一个反对骚扰的机构的例子:在最近一系列的反穆斯林骚扰之后,我当地的咖啡店在前门贴了一张大图,上面是一个戴着头巾的女人,上面用大号字体简单地写着:“欢迎来到这里。”

          如果酒吧和其他地方有这样的标志,“我们的酒吧致力于为所有来访者提供一个安全友好的场所。如果有人打扰你,请与(姓名)或电话或文字(号码)联系,让我们知道发生了什么。”

        4. 加利福尼亚州

          我不明白为什么有20个女人不敢说话,不敢当众出丑。上次在酒吧里摸我的人,我的膝盖在他的球里那么快,他不知道是从哪里来的。过来的保安,当他听到发生的事情时,他忍不住笑了起来,他真的把这个人从酒吧扔了出去。但是我在军队里呆了2年,还记得一些自卫。我们只对女性进行了单独的培训,这对我一生都有极大的帮助。女人应该停止沉默,他们应该说出来,参加自卫课程,对正在发生的事情大声疾呼。当你在公共场合对某个男人大喊“你为什么碰我?”我现在就报警!他们很害怕,其实很有趣。他们只是有点害怕没有安全感的懦夫,他们的行为逍遥法外太久了,以至于一次对抗都可能有帮助,他会害怕再犯。

  16. 十六
    联欢晚会

    也,埃文,仅仅因为某人“婚姻幸福,有孩子”并不意味着他们是无辜的。那顶帽子真让我吃吃地笑。所有这些骚扰和殴打妇女的男人都和孩子幸福地结婚了。我向你们保证,你们周末喝啤酒的一些老爸也有同样的毛病。这只是统计上的可能性

    1. 十六点一
      188bet电子竞技

      你说得对。但如果我不知道,我到底该怎么和他谈谈呢?“嘿,吉姆,我知道我们只是在谈论我们六岁的女儿,但我想知道,当你在我们的后院表现得不幸福的时候,你曾经,你知道的,强迫女人和你做爱?”

      如果这听起来很荒谬,那是因为它是荒谬的。我不否认这个问题有多糟糕或多普遍;当我从未见过或听到它时,我正在努力做我能做的事情。

  17. 17
    Pistola

    确切地,克里斯汀。我很肯定我认识的每个人都会说“我不认识这样的人。”考虑到这个问题的普遍性,从统计上说这是不可能的。

    对于任何对连环捕食者和攻击者如何工作感兴趣的人,这本书是决定性的。读起来很不愉快,但是如果你关心这些问题或者是父母,这可能是你应该试着解决的问题。她讲了很多连环捕食者和虐待儿童者是如何善于表现得很友善,社区型男人的正常支柱。

    https://www.amazon.com/prefeders-pedophiles-rapist-other-criters/dp/0465071732/ref=sr1_1?ie=utf8&qid=1508508307&sr=8-1&keywords=anna+salter+掠食者

    1. 十七点一
      卡尔R

      Pistola,

      我是一个喜欢统计的人,我很确定我遇到过这样的人。一般来说,我只是不知道他们是谁。

      但是正如你指出的,许多食肉动物擅长看似正常。我有个老板后来因为性骚扰一个年轻男孩而被捕。他犯了罪吗?我不知道。

      在我为他工作的时候,我和其他同事去过他的公寓两次。我们玩电子游戏。他从来没有在我面前说过或做过任何表明他是罪犯的事。如果我看到一些犯罪行为(比如有任何恋童癖的迹象),我会说出来的。

      还有一个问题。物以类聚。特朗普可能会为他的“更衣室谈话”开脱,但根据我的经验,我离开高中时,在更衣室里听不到那种谈话。作为成年人,我避免在任何地方(更衣室或其他地方)发生这样的谈话。

      我从来没有听到任何人讲强奸笑话。我肯定我见过一些告诉他们的人。但是如果有人觉得这些笑话很有趣,并且倾向于在我面前告诉他们,我很积极避免他们还没来得及讲第一个笑话。你认识的人很可能行为相似。

      如果是这样,这让他们在看到某事或说某事时处于不利的地位。

  18. 十八
    杰瑞米

    当我第一次听说这个运动的时候,我第一次想到的感觉是……不舒服。尽管我不想引起这里任何人的愤怒,我想阐明为什么我感到不舒服,以便更好地帮助男女双方,并试图回答埃文的问题:“为什么没有更多的男人谈论这场运动。”

    几年前,I went on a date with a woman who seemed ambivalent.  At the end of the date,我走进去吻了她一下,看看我们会有什么反应。当我这样做的时候,很明显我让她不舒服。所以我说晚安然后离开。我的行为让她不舒服,我骚扰过她吗?我袭击过她吗?我认为如果我提出这个问题,这里的大多数人都会说不,因为我没有坚持。但是会有人说是的,因为这是一种“性”接触,而这最终是不受欢迎的。因此,通过设置骚扰/攻击统计的问卷(1/3,他们说)答案是肯定的。这是我的问题——行为是否是犯罪的问题不能由什么使一个人在没有明确的不适沟通的情况下感到不舒服来界定。没有明确的,骚扰/攻击的一般定义-对许多人来说,这是一个光谱,从任何让他们不舒服的东西开始。不要选择S.,我尊重他的意见,但是使用一个粗鲁的词(比如她例子中的“弱智”)可能是粗鲁的,但不是犯罪的。犯罪的定义不能主观地决定什么让个人不舒服。

    反强奸活动家们的“不意味着不”运动取得了很大的成功,因为它让人们明白,强奸的客观标准,当他们应该停下来的时候。她说不,你停下来。时期。但是他们的“是”意味着“是”运动取得的成功和困惑要少得多,因为他们没有考虑到男人和女人通常如何交流。有多少女人用自己的话说“是”?有多少妇女(在这个网站上)争论过!他们不喜欢男人请求许可?有多少女性认为,如果一个女人继续对一个男人作出性反应,这就是他所需要的全部同意……直到他误解了她的行为?如果强奸犯是在她拒绝后与女人发生性关系的男人,大多数男人会参加一场反强奸运动,因为他们可以清楚而自信地声明他们不是强奸犯,强奸犯是可憎的。但是如果强奸犯是一个与一个没有明确表示同意的女人发生性关系的男人,然后更多的男人被定义为强奸犯。我和我妻子喝了几杯酒后发生了性关系——根据目前的定义,我是强奸犯。她也是,顺便说一句,because she's done the same when I've had a few glasses too.  So if I join an anti-rape campaign,我是在和自己竞选吗?如果我不同意这个定义,我怎么支持这个原因呢?因为这个定义像地狱一样混乱,与非病理的人类行为背道而驰?

    我100%支持男女不受骚扰的生活权利,但我们需要对什么是骚扰有一个客观的定义。一个考虑到妇女安全的定义,但也解释了男性在这个社会中扮演性追求者的角色(因为女性,总的来说,不想扮演那个角色,我们不能将这种行为定为犯罪。我们需要明确的指导方针。

    所以我认为,从一个有效的国家的角度来看,女性聚在一起参加“我也是”运动并分享她们的经验是很有帮助的,最终,对男人和女人更有帮助的是确定清楚,关于骚扰的构成和不构成的普遍标准(男女都可以接受)。然后我认为你会看到更多的男人参与支持。

    1. 18.1
      卡尔R

      杰瑞米

      你曾经性侵犯法令?还是骚扰法令?我读过一些(它们各不相同,州),我从没见过一个被定罪的人接吻某人,然后意识到吸引力是片面的。

      从你的“草人”争论中走出来,找到一个真正可以称之为性侵犯的东西。假设这个女人看起来很矛盾,你开始爱抚她的胸部。她没有说不……但她也没有说是。

      那是性侵犯吗?那要看她是否同意。自从你自愿地进入灰色地带,如果同意不明确,你抓住了机会。如果她不想让你把手放在那里,你犯了罪。如果她想让你把手放在她的乳房上,那么就没有犯罪了。

      如果这让你对“动手”格外小心,那么法律就像预期的那样起作用了。

      你想要一个“不意味着不”的标准吗?仔细考虑后果。按照这个标准,男人可以走到你妻子面前,把他的手塞进她的衬衫里,抚摸她的乳房,直到她从震惊中恢复过来,大喊“不”。很快把他的手拉出来,为误会道歉,而且他在法律上是不可接触的。她一说“不”,他就停了下来。

      然后他就可以和不同的女人重复这个动作。

      我不想活在那样的世界里。我尤其不希望我的妻子生活在那样的世界里。

      1. 18.1.1
        杰瑞米

        需要澄清的是,卡尔这不是我想要一个“不意味着不”的标准。这是我想要一个明确的定义。你举的一个男人把手放在我妻子衬衫上的例子是一个卑鄙的人,因为我认为几乎所有合理的人都会同意这样做会构成攻击。这不是一个遥远的灰色地带。但是请承认在人类互动领域,有很多灰色地带跨越了我亲吻的例子和你爱抚的例子之间的光谱。

        我不是强奸辩护者,或者骚扰道歉者。我想见我的妻子,女儿,世界各地的妇女都安全快乐地生活在这个世界上,并且会像你和埃文一样为他们的权利而战。但是我们必须小心谨慎。因为当我们把定义扩展到包括正常行为,它把每个人都变成受害者,每个人都变成罪犯。

        1. S.

          不选S.,我尊重他的意见,但是使用一个粗鲁的词(比如她例子中的“弱智”)可能是粗鲁的,但不是犯罪的。犯罪的定义不能主观地决定什么让个人不舒服。

          很高兴你尊重我的意见。作为一个女人,这个话题对我来说很难,因为它唤起了很多回忆,对我来说,他们中没有一个是罪犯。

          我知道你想要清楚的定义,但是那些不清楚的呢?那“嘿,宝贝,哦,你觉得你对我来说太可爱了吗?”一些女人经常忍受骚扰?我用了“延迟”这个词,因为我可以在这里输入。其他更强大的词,我拒绝在这里输入更具攻击性的话。这些话是整个文化的一部分,它掠夺被认为软弱的人。这不仅仅是粗鲁。亲吻一个你不确定想要被吻的人是犯罪行为吗?不,这不是犯罪。你说晚安就走了,我尊重你的意见。但我不知道我会怎么看待这种情况。我不知道。不总是只有两种选择,‘normal' or ‘criminal'.  There are things that are grey areas.  Each situation is different and has a different degree.  Street harassment,贬低不同智力的人,and unsure kissing are all very different things.  If we live in a culture where people don't stop and do persist in these,是的,它们可能导致伤害。

          就是那个文化这就成了问题。问题就出在对这些非犯罪边界的沉默上。在讨论这些不舒服的情况时,我没有看到任何伤害。

          灰色的情况需要讨论,并使其暴露出来,以及明显的罪犯。灰色的情况令人困惑,我承认。我们不知道你吻的那个女人的感受。她可能很好,她可能不会。可能和你有关,可能和你无关。但是为什么不把它当作不舒服的情况来讨论呢?我不想无意中将某些情况定为刑事犯罪,但我同样感到不安的是,把所有灰色区域的活动都视为“正常”。

          我之所以这么说,是因为作为一个女人,有时候你在文化上被教导要摒弃那些让你觉得不舒服的事情,当这些事情明显地超出了你的底线。不是犯罪,但对你不好,或者。我想要人,男人和女人,倾听那种不适,不要掩埋它。也许讨论这件事会帮助人们说话。我不知道。从讨论到预防犯罪,但我相信这是一个良好的开端。

        2. KK

          杰里米说得很对,卡尔。我们必须有明确的定义。

          我将转述一个朋友几年前在她女儿高中四年级时告诉我的故事。她最好的朋友也是高中生,18岁,和一个16岁的男孩约会,高中三年级学生。据称,她在男朋友的手机上看到一些女孩的裸照。她把照片发到自己的手机上,然后,因为她很生气,把裸照寄给她所有的朋友,男孩女孩们,叫这个女孩荡妇。这个女孩16岁。她发现,是羞辱,告诉她的父母,他们起诉了这个18岁的女孩。她被控持有和传播儿童色情制品。她现在是一名有前科的性犯罪者。你不觉得有点过分了吗?毫无疑问,她搞砸了。毫无疑问,她想引起情感上的痛苦,但我不相信这是解决办法。

      2. 18.1.2
        杰瑞米

        顺便说一句,法律承认的骚扰/攻击与公众认知之间也存在差异。法律定义力求清晰,虽然经常出现问题。公众的看法更多地取决于个人的感受。你问我是否读过法律性侵犯法令。没有,我还没有,虽然我相信你是对的,没有一个包括我接吻的例子。但是我读过用来确定一些攻击数据的问卷。问题“你有没有经历过不想要的性接触”是如此含糊,很不清楚,它肯定会包括我接吻的例子,取决于解释。不能依赖于解释——这就是我的观点。

        1. 凯蒂

          +1到杰里米邮报。

          在街上打电话是一些妇女正在考虑的性骚扰。可能会让你不舒服,是的,但把这同实际的强奸归为同一类是不合乎逻辑的,对那些遭受过真正悲剧的人是有害的。

        2. 卡尔R

          杰瑞米说:

          “我看过用来确定一些攻击数据的调查问卷。”

          发布一个链接到它。

          也许问卷很模糊,但我不会不看就同意或不同意。

          但我们还是直奔主题吧。你对整个Metoo运动感到不舒服,因为你看到了一个有模糊问题的问卷。一项研究(大量研究中的一项)可能产生了令人怀疑的结果。

          真的?

          这是一个非常站不住脚的借口。

          你反对在天气预报中使用“降水”一词吗?它也非常模糊。它覆盖了所有的一切,从几分钟的薄雾或一直到暴风雪和毁灭性的洪水,如飓风哈维。不知何故,成千上万的气象学家设法利用这个词,尽管它涵盖了广泛的天气事件。

          杰瑞米说:

          “这个问题‘你是否经历过不想要的性接触’非常模糊,所以不清楚,这肯定包括我接吻的例子。

          没有看到整个问卷,对我来说,很难说“性接触”在另一个地方是否有更彻底的定义。

          作为一个男人,我让一个女人吻了我,我真希望她不要。

          但是如果你问我是否经历过不必要的性接触,想想那个时候一个女人(一个完全陌生的人,两倍于我的年龄和吸引力)在我后面出现,穿过我的腿,摸我的阴囊。

          我想大多数女性都能根据自己的行为来回答这个问题清晰地性接触。

          关于你和那个女孩的经历…

          如果你担心你可能会被贴上不想要的性接触的标签,因为你在约会前吻了一个对你态度矛盾的女孩,后来他看起来非常不舒服,也许你把批评集中在了错误的方向上。

          决定吻她。没有人拿枪指着你的头。她的矛盾心理已经表明你不会再有第二次约会了,所以如果你决定吻她。即使你搬进来接吻,为了更准确地阅读她的肢体语言,你本可以稍微慢一点。

          我们不知道她的意见。我对猜测不感兴趣。但如果你的行为让她所以不舒服的是,她后来把它贴上了“不想要的性接触”的标签,我要明确地说,你和她相处得比你应该做的还远。

          杰瑞米说:

          “但我们必须小心谨慎。因为当我们把定义扩展到包含正常行为时,它把每个人都变成了受害者,每个人都变成了罪犯。”

          另一个稻草人论点。你正在从一项调查中选择一个问题(可能用词不当),并试图与实际的法律法规联系起来。

          你的行为不是犯罪。她不可能是受害者你不可能是罪犯。

          然而,你认为“我们”需要“谨慎”。

          可以。我们来谈谈谨慎。

          你第一次约会时遇到一个女孩。这也是你第一次亲自见到她吗?整个约会,她似乎对你心怀矛盾。在你约会结束的时候“进去吻她一下”为了看看你们两个会有什么反应。

          哪部分看起来像谨慎的吗?

          如果你想小心点,不要吻那些对你有矛盾情绪的女人。

          如果你想说你的行为“正常”,因为那是“平凡”的同义词,我可以接受这个定义。但我不认为我们有必要毫无疑问地假设这一点应该是一个社会规范。我们来看看另一半人的感受。向右滑动和一起花一个小时吗自动地意味着有一个吻,不管双方的感受如何?

          凯蒂说:

          “在街上打电话是一些妇女考虑的性骚扰行为。可能会让你不舒服,是的,但把它和实际的强奸归为同一类是不合乎逻辑的。”

          你是这里第一个把它贴上一个类别。

          如果你读了阿莉莎·米兰写的话,她说如果你被性骚扰了侵犯....”

          即使是阿莉莎·米兰的说法,这是类别。所以非常清楚。许多女性都能适应这两种情况。

          合法地,它的至少两类。在加州,“猫叫”是妨害治安的行为(或妨害公众,或者非法集会。加利福尼亚州也有性电池(包括轻罪和重罪,视情况而定)。如果涉及到性交/渗透,加利福尼亚州也有强制强奸和法定强奸。

          凯蒂说:

          “对那些遭受过真正悲剧的人是有害的。”

          真的?

          我意识到在过去的几天里我只和少数强奸受害者说过话,但他们对竞选活动的反应一致是积极的。

          我也在网上查过,看看我能不能找到一些由强奸受害者引起的强烈反应。我也找不到。

          在遭受真正悲剧的人中,哪些人认为我伤害了他们?

        3. 玛丽卡

          杰瑞米

          与尊重,我认为Metoo运动的目的是给那些感到受害的妇女,无力的,困惑的,违反…有发言权的机会,一些支持和团结的感觉。对一些人来说,这可能是他们第一次公开承认自己的遭遇。这是泻药,对他们有帮助。这与你无关,也与语义学无关。

          如果你或其他男人(或女人)碰了一个不想被碰的女人,感觉不舒服,好吧,我想你可能只需要处理这些感觉,认识到更大的好处。

          直到2007年(或者可能是2008年),澳大利亚白人才向土著人民道歉,因为他们夺走了他们的土地(偷了他们的孩子等等)。为什么这么久?白人定居200多年后?因为人们在争论法律后果和法规以及废话。当我们最终做到的时候,结果都是积极的。天空没有落下。尽管我个人对澳大利亚土著没做过什么,我很高兴向你道歉。给他们带来和平。

        4. 凯蒂

          卡尔R

          “你是这里第一个给它贴上标签的人。一个类别。

          如果你读了阿莉莎·米兰写的话,她说"如果你被性骚扰了侵犯....”

          即使是阿莉莎·米兰的说法,这是类别。”

          我不是第一个。整个竞选活动是一个信息的大规模错误分组,这是误导。If you meet criteria A and/or B you fall into category 1.  The entire campaign groups harassment and rape into the same category called #metoo.在我看来,这是误导。这就像有人用购物车在你前面插队,有人用致命武器攻击你。

        5. 凯蒂

          澄清一下——我并不是说所有的骚扰都是善意的。

        6. 卡尔R

          凯蒂说:

          “为了清楚起见,我并不是说所有的骚扰都是良性的。”

          等待…什么????

          你刚才是在暗示吗一些骚扰是良性的吗?

          美国平等就业机会委员会描述性骚扰的方式如下:

          “不受欢迎的性,请求性帮助,而其他具有性性质的言语或身体行为,在该等行为明示或暗示性地影响个人就业时,构成性骚扰,不合理地干扰个人的工作表现,或者制造恐吓,敌对的,或令人厌恶的工作环境。”

          所以,性骚扰是必须的不受欢迎的.它必须是在本质上。它必须满足一个(或以上)以下准则:

          1.它必须影响就业(就业,被解雇,促进,降级,提高,奖金)。这种效果可以是显式的,也可以是隐式的。

          2.它会影响员工的工作表现。

          3.它必须创造一个敌对的,恐吓,或令人厌恶的工作环境。

          如果你认为有些骚扰是善意的,然后请给出一些例子“良性”性骚扰。

        7. 凯蒂

          卡尔R

          还有最后一件事!此回复-

          “我意识到在过去的几天里,我只和少数强奸受害者交谈过,但他们对竞选活动的反应一致是积极的。

          所以你不认为我忽略了你的深思熟虑和清晰的回答让我说我的想法仍然在渗透我承认你的观点。

          My problem here stems I think is a problem of using averages.  An issue of the average number of people have less that two legs kinda issue.Let me try to explain my thinking.在我看来,通过将所有可怕的事件与有益的事件结合起来,我们以一种误导和有害的方式过度简化了这个问题。似乎对于#metoo类别中的粗分组,可怕的事情是不成熟的,良性的事情是过度的。当我看到很多“我也一样”的东西时,我也是这么想的。

          我欢迎你的想法。

        8. 凯蒂

          “你只是暗示骚扰是良性的吗?”

          对。我做到了。在我看来,街对面的人打电话不受欢迎,但是良性。有些人会不同意我的观点。

          我还没看完你的回复。只是要跳下去。

        9. 凯蒂

          请让我做一个重要的更正。

          你在一个问题上使用法律术语有时关于感知。在twitter上宣称性骚扰是很容易的事情,并且在结账时大声抱怨那个家伙看着你的屁股。

        10. 卡尔R

          凯蒂说:

          “在我看来,一个人从街对面打电话是不受欢迎的,但是良性的。”

          良性的词典定义:

          1.性格善良的;亲切的

          2.表现出或表现出温柔或仁慈的

          3.有利的;吉祥的

          4.(关于天气)健康的;有益健康;愉快的或有益的

          5.(关于医学病理学)非恶性;自我

          凯蒂,

          猫叫是怎么回事温和的吗?你同意打电话不受欢迎。这种不受欢迎的行为是善意的吗?亲切?温柔的?有利的?

          凯蒂说:

          “你在一个有时与感知有关的问题上使用法律术语。”

          然后呢?

          有人借你的车在城里兜风有什么区别?或者有人偷了你的车,开着它兜风?我会说是的你的感知他们是否得到你的许可。

          有人强行强奸我,或者有人自愿和我发生性关系,完全基于我的感知我是否想要参与性行为。

          当然是关于感知的。这是精确的重点。这是对一个想受性的影响,摸索,下流的评论…是人的感知很重要。

          为什么有问题吗?

          凯蒂说:

          “在我看来,通过将所有可怕的事件与有益的事件结合起来,我们以一种误导和有害的方式过度简化了这个问题。”似乎对于#metoo类别中的粗分组,可怕的事情是不成熟的,良性的事情是过度的。”

          可以。在你看来就是这样。

          今天早上,我和一个我认识的经历过可怕事情的人交谈过。一个她几乎不认识的人在一次聚会上强奸了她。她没有费心告诉自己的母亲强奸的事,因为她不想听到“我告诉过你会发生这种事的。”

          这就是这个女人对梅托的看法…

          沉寂多年后,只对她最亲近的人说话,她可以自由地公开谈论发生在她身上的事情(无论她想要达到什么程度),而不用像强奸发生时那样受到受害者的指责和羞辱。

          这名女性的大部分职业生涯都是在男性主导的工作环境中度过的,性骚扰只是其中的一部分。如果她想谈论性骚扰,她也有谈论这个的自由。

          犯罪行为是不再躲在寂静的墙后。遗憾的是最后将罪犯绳之以法,不是他们的受害者。

          如果有人想抱怨别人,非刑事骚扰,她认为他们也应该有说话的自由。

          但你的陈述的结尾听起来很糟糕。听起来像你是试图让一些女人蒙羞到沉默,只是因为那些你觉得女人的经历还不够可怕。

          也许这不应该是你的决定。Alyssa米兰相信Metoo也应该包括“女人走在街上。”

          为什么这个有问题吗?

        11. 凯蒂

          原谅我用了良性这个词。你说得对,这并不意味着我认为它做了什么。我把这个词和癌症联系在一起,总是把它解释成不愉快的意思,但不是特别有害。

          继续前进。

          你通常是个通情达理的人。但从现在起你的回答毫无意义。看起来你只是想找个人在这里小题大做,我这么说是因为你很清楚没有阅读或费心回答我的实际论点我将在下面进行压缩和复制/粘贴。这不是为了你的利益,卡尔但我的动机是,当其他人跟随我的时候,他们错过了一个机会,以一种丑陋的方式扭曲我的话,这样你就可以成为一个白人骑士。这是我的论点。

          凯蒂说整个竞选活动是一个信息的大规模错误分组,这是误导。If you meet criteria A and/or B you fall into category 1.  The entire campaign groups harassment and rape into the same category called #metoo.在我看来,这是误导。这就像有人用购物车在你前面插队,有人用致命武器攻击你。

          和这一个。请原谅我的小文字编辑。“良性”一词最初的用法是错误的。

          凯蒂说“我在这里的问题源于我认为是使用平均值的问题。一个关于平均人数的问题有较少的两条腿。让我试着解释一下我的想法。在我看来,把所有的恐怖事件和温和的 不恳求的,但无害的事件以误导和有害的方式过度简化了问题。似乎对于#metoo类别中的粗分组,那些可怕的事情都是未成年的温和的 无害的被夸大了。这就是我看到很多Metoo东西时的想法。”

          我和你讨论完了。因为我不能和不合逻辑的人讨论事情。使用一个沙丘类比,如果我们要淹死别人,你会爬上我的肩膀,把我压下去,让自己浮起来。你的反应大多是情绪化的逻辑谬误,旨在让你看起来很好。

          红鲱鱼和轶事是你的反应…

          卡尔说:

          1.“这是对想受性的影响,摸索,下流的评论…是重要的人的感知。”


          “为什么?有问题吗?”

          “今天早上,我和一个我认识的经历过可怕事情的人交谈过。一个她几乎不认识的人在聚会上强奸了她。”

          犯罪行为是不再躲在寂静的墙后。遗憾的是最后将罪犯绳之以法,不是他们的受害者。”

          所有这些在我的论点中都是毫无意义的。这不是回应。然后这个…

          “但你的话听起来真的很糟糕。”听起来像你是试图让一些女人蒙羞到沉默,只是因为那些女人的经历对你来说还不够可怕。”

          什么。这个。地狱。你是说这句话吗?

          凯蒂说,

          “在twitter上声称性骚扰是很容易的事,而且在退房线上抱怨那个家伙看着你的屁股。”

          这在政治上可能不够正确,但我支持它。

          没有建议女性应该为自己的经历感到羞耻。

          没有建议女人应该保持沉默。

          没有暗示女人什么都没做。

          所以卡尔,当你不只是在为你的正义感找个人牺牲的时候,再跟我说一遍。

        12. 凯蒂

          最后一件事。如果我认为所有的骚扰都是无害的,那是我表达思想的错误。我是不是暗示所有骚扰都是无害的。我的意思是有些女人和男人认为是骚扰,例如,例如一些在街对面打电话,无害的。

        13. 卡尔R

          凯蒂说:

          “我做了这表明女性对什么都不在乎。

          我的意思是有些女人和男人认为是骚扰,例如,例如一些在街对面打电话,但是无害。”

          这两种说法相互矛盾。但是现在,我要忽略第一个问题,并解决第二个问题。

          如果有人认为一种情况是有害的,你为什么这么想在一个更好的地方去感知情况是否对他们吗?

          如果你觉得有什么东西对你有害,一个陌生人声称它对你无害,你能考虑一下吗他们的声明傲慢?

          你是否继续相信打电话是无害的?即使有相反的科学研究?

          肯特大学的研究人员发现(在十几岁的男孩中)打电话和其他客观的行为不仅与对女性的攻击行为有关,但也预测到了。

          密苏里-堪萨斯城大学的研究人员发现,尤其是catcalling,增加妇女的心理压力和对犯罪的恐惧。这种影响并不是所有女性都会发生。这对非裔美国妇女尤其明显。

          内布拉斯加州大学林肯分校的研究人员确定,那些感觉被猫叫对象化的女性倾向于自我监控和自我对象化。他们在性方面也变得不那么自信,因此更有可能成为性侵犯的受害者。

          让我重新表述你之前的陈述,使其更准确。

          我的意思是一些女人和男人认为无害的东西,例如,例如,一些在街对面打电话,虽然有害,至少对一些女性来说是这样。

          回到你最初的陈述,受苦的人,用你的话来说,“真正的悲剧”(那些你也声称最关心的人)他们也是最可能发现嘘声(和斜视)具有威胁性。

          凯蒂说:

          “你清楚没有阅读或费心回答我的实际论点

          我读了这两个陈述。我没有麻烦你回复他们。没有我的帮助,他们破坏了自己。

          第一句话显然是一个错误的类比。性骚扰是非法的。据我所知,没有哪个州或市禁止人们使用购物车。(另外,如果你愿意研究法律法规并依赖法律术语,你应该知道的。相反,你以前批评我讨论了一些相关法律。)

          第二句话要么解释得很不好,以致无法理解,或者是胡说八道。猜一猜你的意思是,它听起来像你对待Metoo主题就像对待科学研究一样,产生无效的结果。因为这不是科学研究,这不是一个合理的担忧。它产生了一种对话,不是科学数据。

          如果你的意思是别的,然后强奸的概念,攻击,和骚扰“高估”“被低估”只是听起来荒谬的,至少不需要对你想说的话作额外的解释。你在讨论他们是否被过度/低估了吗?所有其中有一些报告不足。

          这远远超过了任何一种说法所应得的回应。

          凯蒂说:

          “如果我们是溺水的人,你会爬到我的肩膀上,把我推到水下,让自己浮起来。你的反应大多是情绪化的逻辑谬误,旨在让你看起来很好。”

          这真是可笑的讽刺。第一句话离题了,情绪化的,自动寻的攻击,假的,和语法错误。(你的意思是我们想淹死别人,而不是试图把自己从溺水中救出来。)

          在第二句话中,你声称(没有额外的支持),我的行为几乎和你刚打包成一句话的行为一样糟糕。

        14. 凯蒂

          你好,卡尔。我来回答这些问题。

          “如果有人认为情况有害,为什么你认为你在一个更好的地方去感知这种情况是否对他们有害/无害?”

          我保留发表意见的权利,对。甚至是我对别人看法的看法,因为我以前就知道自己的看法是错的。

          “如果你觉得有什么东西对你有害,一个陌生人声称它对你无害,你认为他们的声明是傲慢的吗?

          我不会认为它傲慢,不。如果我是个吸烟者,错误地认为吸烟提高了我的生活质量,我的这种看法是错误的。

          “你还相信猫叫是无害的吗?即使有相反的科学研究?”

          我保留根据证据改变主意的权利。但目前我仍然认为一些是,对。

          “为了回到最初的陈述,受苦的人,用你的话说,“真正的悲剧”(那些你也声称最关心的悲剧)。他们也是最有可能发现猫叫(和斜视)威胁的人。”

          一个有效的点,对。

          第一个说法显然是错误的类比。性骚扰是非法的。据我所知,没有哪个州或市禁止人们使用购物车。”

          这不是一个错误的类比。因为Twitter Metoo不是一个法律问题。这是女性自我报告他们自己感觉到的骚扰。法律术语与人们的感受和看法无关。

          “第二项声明要么解释得很糟糕,以致于无法理解,或者这是胡说八道。如果我不得不猜测你的意思,听起来你好像是在把梅托的话题当作科学研究,产生无效的结果。因为这不是科学研究,这不是一个有效的顾虑。”

          不是把它当作科学研究。只是逻辑地对待它。1和10的平均值是5。即使根本没有5。我的论点是,严重程度的范围太广,无法从中得出结论。到目前为止,你所说的都没有提到这一点。

          注:我也没有说任何事情被夸大或低估了。

          “这比任何一种说法都应该得到的回应要多得多。”

          啊呸!。谢谢你在百忙之中抽出时间。

          “这真是可笑的讽刺。第一句话离题了,情绪化的,自动寻的攻击,假的,和语法错误。(你的意思是我们想淹死别人,而不是试图把自己从溺水中救出来。)

          现在还在批评我的语法?你知道这些天我们有些人在用手机打字吧?

          平心而论,不过,我的类比还不清楚。让我澄清一下,因为我认为它仍然适用。溺水的人往往会爬到别人的肩膀上,试图活下去。就像《泰坦尼克号》最后那个爬上罗斯肩膀的人,把她推到水下试图自救。我建议你就像一个人爬到另一个人的肩膀上拯救自己,因为你继续以支持你自己的方式解释我的陈述。对我的观点必须是什么形成了教条主义的观点。

          或者在这种情况下,拯救他的自以为是。

        15. 凯蒂

          注:也,我的观点发生了一点变化,我不再像以前那样认为我提出的这些问题很重要。我不想再继续这个讨论了,所以这将是我在评论侧链上的最后一个回复。

        16. 卡尔R

          凯蒂说:

          “不把它当成科学研究。”只是逻辑地对待它。1和10的平均值是5。即使根本没有5。我的论点是,严重程度的范围太广,无法从中得出结论。到目前为止,你所说的都没有提到这一点。”

          你没有逻辑地对待它。

          从逻辑上讲,你不能从一个流行的互联网话题中得出结论。就像你不能从吉米·法伦的分手中得出结论一样# AwkwardBreakUp热门微博.你不能从中得出关于猫的结论小猫视频。你不能从中得出结论网络模因.谁试图从我身上得出结论?你吗?

          是合乎逻辑的。停止试图从中得出结论。这不是一项科学研究。

          凯蒂说:

          “这不是一个错误的类比。因为Twitter Metoo不是一个法律问题。这是女性自我报告他们自己感觉到的骚扰。法律术语与人们的感受和看法无关。”

          这仍然是一个错误的类比。

          因为如果我说我被致命的武器袭击(这发生在我身上)。你愿意吗还要求这不是法律问题?它我自我报告自己的攻击。法律术语应该是同样地与我的感觉和感知无关。

          性骚扰是犯罪。强奸是犯罪。切断某人的购物车是粗鲁的行为。用致命武器攻击是一种犯罪。(一个这几样不像那几样。

          我可以给你打个比方,但只能打个比方如果你可以让国会通过一项法律,使购物车成为轻罪。

          凯蒂说:

          我不认为这是傲慢,不。如果我是个吸烟者,错误地认为吸烟提高了我的生活质量,我的看法是错误的。”

          这是另一个错误的类比,因为你扭转了有害的/无害的。

          别担心,这个类比是更容易修复。

          首先,我要说的是对我有害(像橙汁一样)。你会说我错了,你的意见压倒了我的看法。我会说你很傲慢,为假设比我更了解我的健康。你会的。傲慢的,因为科学研究表明橙汁是有营养的。

          这是一个精确的类比,因为它能保持有害/无害的顺序。这也是我自我报告的地方我的知觉的伤害。我相信它也传达了你试图表达的整体情绪。你说的是对声称受到伤害的人无害。

          与其声称我对自己健康(身体或精神)的看法是错误的,一个非傲慢的有人可能会问什么伤害橙汁是我的原因。对此,我的回答是,呕吐蜂箱,还有过敏性休克。”(我对桔子过敏。)

          即使从我最初的自我报告来看并不明显,尽管这与你的期望相反,我的自我认知是基于最重要的信息……这缺乏。

          你以为你的观点比那些女人自我报告的看法要好…之前你费心去获取更多的信息。

          预备役判决;收集信息;来到一个见多识广的决定。如果你得不到信息,你总是可以无限期地保留自己的判断。

          凯蒂说:

          “溺水的人通常会爬到别人的肩膀上试图求生。”

          不会游泳的人,谁害怕溺水,会爬到另一个人的身上。听起来你在放a道德的纯粹的本能的不太了解的人的行为。

          我建议通过救生员培训来学习这些东西,而不是读沙丘或看泰坦尼克号。实践教育是不可替代的。

          在我们的期末考试中,实际上,我们必须进入深水区,在那里,“受害者”会爬到我们身上,试图“自救”。

          如果你想放弃对人的判断,自愿地把自己放在一个有人想杀你的位置…不是出于恶意或恶意,但是因为他们,本能地,不能让自己的行为与众不同。

          凯蒂说:

          “我保留发表意见的权利,对。甚至我对别人的看法,因为我以前就知道自己的看法是错误的。”

          你的观点胜过他们的现实,因为你以前犯过错误。

          你熟悉这个词吗?楚兹帕”?

          凯蒂说:

          “我再也不想继续讨论了,所以这将是我在评论侧链上的最后一个回复。”

          多年来,你是第十一个在埃文的博客上发表评论的人。(只包括那些特别提到的人。……不是其他海报。

          如果你不要回复我的帖子,你将成为第一个履行承诺的人。

      3. 18.1.3
        Pistola

        我不知道这个帖子会在哪里出现,但是我想说一些关于骚扰的事情。

        卡尔说的没错,没有任何形式的骚扰是良性的。我曾与许多从她们热爱的城市搬来的女性一起工作过,像纽约或开罗,因为他们每天忍受的不断的街头骚扰给了他们创伤后应激障碍。一位女士说:“就像我每天早上离开家门去上学或工作时穿过战区。”

        根据定义,骚扰是不受欢迎的,它经常反复出现。同样,没有任何形式的骚扰是良性的。你想让你6岁的女儿有任何被女人骚扰的行为吗,例如呢?如果不是这样,如果这个想法困扰你,当它发生在一个成年女人身上时,你也会同样感到困扰。

        1. 凯蒂

          “良性”错误使用。原谅这个词,请。我的意思是不愉快,但不是特别有害。

          离开他们热爱的城市,像纽约或开罗,因为他们每天忍受的不断的街头骚扰给了他们创伤后应激障碍。”

          这显然不是无害的,所以这和我原来的观点无关。

    2. 18.2
      西尔瓦纳

      对我来说,不是你让她不舒服才应该被定罪。

      而是你对让她不舒服的反应。如果她不舒服,你停下手中的活,这没什么问题。如果你坚持,然而,那你就越界了。

  19. 十九
    诺基

    作为被袭击的“我也是”的女人,强奸,被我自己的家人羞辱,谢谢Evan表达你的感情。太多人站在一边,让它发生。我的经历让我非常,非常,强壮,但很多女人被压垮了。我们大多数人都知道只有少数人是垃圾袋,有些人精神病得很厉害,甚至不知道自己在做什么是错的。再多的羞愧,和他们交谈可以解决这个问题;它们坏了。我看不到的是其他人,男人和女人,谁知道有人这么做是不合适的,这个损坏,警告或积极保护受到骚扰和攻击的妇女。我们得说出来,说真话,因为不良行为在秘密中滋生。一个例子;一名女学生(醉酒)和我们当地一家学校的所有女学生不断受到社区一名精神病患者的骚扰。在被我们大多数人反复拒绝之后,他已经安顿下来了。我和另一个人把自己放在学生和这个家伙之间。我和老板谈过了;他被赶了出去。然后我和一个邻居护送她到我的车上,三个街区之外的黑暗中,开车送她回家,安全地看到她在里面。那周晚些时候,当他出现在校园时,我要求禁止这个生病的家伙进入校园,随后他被许多委员会禁止入内;最终,他的家人让他接受了治疗。这就是处理骚扰的方式。别忍受了,保护别人,告诉他们这个人是个问题。

    1. 19.1
      西尔瓦纳

      真为你高兴

  20. 二十
    泰隆

    我认为我们应该更加努力地鼓励女性(和男性受害者)在这些事情发生时更频繁、更迅速地大声说话。

    当然,如果人们目睹了这些事情,他们可以也应该介入。很多人这样做。我一生中有好几次。我和男人发生过几次身体上的争吵,我亲眼目睹了打了一个女人。有一次,一个男人在和坐在我旁边的女人搭讪。没有性,但他很固执,我看得出她感到不舒服。我低声对那家伙说,我看见男厕所里的那个女孩站在小便池边小便。他谢了我,给我买了一张照片,然后开始谈他的生意。她问我说什么让他离开,我告诉她,我们俩都笑了。

    我不能说我知道有谁和我有过性侵犯或骚扰女性的行为。并不意味着他们没有。但我不知道,我也没见过这种事发生。我认识的人都没有告诉我性侵犯的时间——如果他们真的性侵犯了某人,我想是这样的。

    如果你出了什么事,请大声说出来,尽早制造出尽可能多的噪音。感觉无能为力和感觉无能为力不是同一回事。

    1. 二十点一
      西尔瓦纳

      谢谢您!你显然是一个已经制定了零容忍政策的人,并且毫不犹豫地执行它。

      你说得很有道理。人们确实需要大声说话。如果有人意识到这一点,他们可以帮助和干预,如果他们不知道,就什么也做不了。我明白,对受害者来说,重温发生的事情可能是一种创伤。但他们要做的就是向一个好朋友倾诉。即使是在激烈的细节。或者简单地让某人意识到如果是这样的话他们会感到不舒服。

      我希望更多的受害者会发现它有能力得到支持和保护,完全意识到没有理由感到羞耻。

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